- Представьте, что вам нужно убедить сограждан, сомневающихся в том, что нам нужен ЧМ-2018. Что бы вы им сказали? Для чего он нам нужен, этот турнир?

- Мне кажется, чемпионат мира - уникальный шанс для большинства болельщиков страны вживую увидеть лучших игроков планеты. Как можно сомневаться, нужно ли такое событие, если ты неравнодушен к футболу? А если равнодушен, подумай об интересах тех своих родных и близких, которые переживают за игру номер один. Такие наверняка ведь есть в окружении каждого. Наша страна очень редко принимает подобные мероприятия - от Олимпиады-80 до зимних Игр-2014 пройдет 34 года. Почему бы не уплотнить график? А какой толчок будет дан развитию футбола в России! Подумайте только, как велик окажется стимул для тех, кто по возрасту может оказаться среди участников чемпионата мира у себя на родине?

- А если бы вам пришлось говорить с членами исполкома ФИФА, какие аргументы нашли бы для них?

- Здесь совершенно точно нужен индивидуальный подход.

- Хорошо, представим, что вы встречаетесь, ну скажем, с Францем Беккенбауэром.

- Знаете, у нас есть предвыборный штаб, который прекрасно знает, кому и что нужно говорить. Думаю, выступай я переговорщиком, получил бы подробные и всесторонние инструкции.

- Но вообразите, что ситуация возникает спонтанно и убедить Кайзера Франца вам надо, что называется, с листа?

- (Смеется.) Сказал бы: " а помните, как "Зенит" обыграл "Баварию"? И вы, Франц, все еще сомневаетесь в футбольном потенциале России?"

- А окажись на месте Беккенбауэра член исполкома, например, от Африки, с командами которой вы на поле и не пересекались-то никогда?

- Тогда сказал бы так: " видите, какую пользу чемпионат мира принес Южной Африке, какие стадионы там построили, какую инфраструктуру создали? А у нас ведь та же самая история - ничего нет, но все готовы сотворить!"

- Вы - лицо российской заявки. В чем конкретно заключается ваша миссия?

- Если вы о мероприятиях, то на презентацию выезжал только однажды - в ЮАР, перед чемпионатом мира. А так все больше сводится к интервью и промороликам. Сейчас вот готовлюсь к исполкому ФИФА в Цюрихе, где предстоит выступить со спичем.

- Тщательно готовитесь?

- Конечно. Это будет весьма непросто, потому что выступать придется на английском, а упустить нельзя ни одного нюанса, ни одной интонации.

- О чем вас чаще всего спрашивают в интервью, посвященных заявке?

- В основном все о том же: почему именно России надо отдать чемпионат мира?

- А на южноафриканской презентации чувствовали себя комфортно?

- Вполне. Мы отлично пообщались там с Бекхэмом, Гуллитом, Милутиновичем. Последний все меня уговаривал: приезжай, мол, доигрывать ко мне в Катар.

- Уговорил?

- Нет. Мне пока об этом думать рано, да и жарковато там.

- Перед 2 декабря сильно волнуетесь?

- Пока кажется, что это еще не скоро. А вот когда прилечу в Цюрих, волнение наверняка охватит.

- Сравнимое с тем, которое бывает перед важными футбольными матчами?

- Нет, все-таки другое, однако описать это словами очень трудно.

- Ваш одноклубник Сеск Фабрегас, подобно вам, выступает лицом заявки на ЧМ-2018, только испано-португальской. Обсуждали ход предвыборной борьбы с ним и другими партнерами по "Арсеналу"?

- Нет, в команде хватает других тем, особенно сейчас, а вот в Англии это действительно в центре внимания. Все, что так или иначе может повлиять на решение ФИФА, британские пресса и телевидение не просто обсуждают, а буквально обсасывают.

- И это интересно всем?

- Мне кажется, да. Футбол здесь - религия, и англичане мечтают получить чемпионат мира.

- Настроены они при этом оптимистично?

- Трудно сказать, но очень надеются на успех, уповая на то, что готовы принять турнир хоть завтра. В газетах здесь только и делают, что анализируют, как проголосует тот или иной член исполкома.

- И каков же, по их мнению, расклад шансов?

- Они "насчитали" 8 голосов у испанцев, 7 - у себя, а нам отдают не больше 5. Верю, что они ошибаются. Хотя сейчас я оценивать шансы вообще не взялся бы.

- Как на туманном Альбионе относятся к скандалам, периодически раздуваемым своей же прессой?

- В подробности не вдавался, но обсуждаются они очень широко.

- Если Англия уступит России, на отношении к вам это случаем не отразится?

- Нет, до этого не дойдет. Они же понимают, что я не самый решающий фактор в распределении голосов членов исполкома.

- Будем реалистами: вам на чемпионате мира-2018 не сыграть (к началу чемпионата мира Аршавину исполнится 37 лет. ) . Как вы видите свою роль применительно к этому мероприятию?

- Предугадать, что будет через 8 лет, невозможно. Надеюсь, останусь узнаваемой в футбольном мире фигурой, что позволит иметь какое-то отношение к чемпионату. Но в любом случае сначала надо его получить, а потом уже рассуждать о своем участии, не находите?

- В преддверии голосования в Россию неоднократно приезжали различные делегации ФИФА и отдельных стран. Вы были далеко, а окажись дома, куда повели бы гостей в Питере?

- Санкт-Петербург - красивейший город, в котором есть множество достойных мест. Петродворец, стрелка Васильевского острова, Эрмитаж, куда я и сам бы с удовольствием сходил в очередной раз - лет пять уже там не был. Список на самом деле огромный. Обязательно свозил бы еще к "Авроре", чтобы предупредить: не дадите нам чемпионат - она может стрельнуть еще раз! (Смеется.)

- Чувствуется, что настроение перед 2 декабря у вас приподнятое. Или я ошибаюсь и оно скорее тревожное?

- У меня лично настроение хорошее, но о предчувствиях лучше спрашивать наш штаб - там информации гораздо больше. Хотя могу сказать, что настроение и там в хорошем смысле рабочее. И это позволяет ехать в Цюрих с определенной верой в успех.

Борис ЛЕВИН

Что-то странное происходит в «Челси» последние две недели, если не сказать хуже – ненормальное.

Началось все с того, что 11 ноября после трудной минимальной победы «синих» над «Фулэмом» и капитуляцией перед «Ливерпулем» неделей ранее было объявлено об увольнении ассистента Карло Анчелотти – Рэя Уилкинса. Конкретные причины отставки остались за кадром, однако очевидно, что ее инициатором выступил отнюдь не главный тренер «Челси». Рэй Уилкинс был вынужден через Ассоциацию тренеров Футбольной Лиги Англии (LMA) требовать компенсации за досрочное расторжение контракта, истекающего через полгода. Впрочем, издержки лондонского клуба на выходное пособие Уилкинса, зарплата которого составляла порядка 400.000 фунтов в год, вряд ли испугают Романа Абрамовича, особенно на фоне 35,6 млн. компенсаций, которые за последние четыре года клуб заплатил досрочно уволенным менеджерам и тренерам, работавшим на «Стэмфорд Бридж».

В следующем туре, состоявшемся 14 ноября, «Челси» сенсационно проиграл дома «Сандерленду» со счетом 0:3. Дальше было еще страннее. Руководство лондонцев сообщило, что свободную вакансию ассистента Анчелотти займет 45-летний нигериец Майкл Эменало, до того отвечавший в «Челси» за просмотр соперников. Эменало появился в лондонском клубе в 2007 году по приглашению Аврама Гранта, который исполнял тогда обязанности главного тренера.

Джокер

Эменало как футболист начинал в США, где выступал за любительскую команду колледжа. В 1994 был участником чемпионата мира в составе сборной Нигерии. На профессиональном клубном уровне играл за бельгийский «Моленбек», испанскую «Лериду» (которую тогда тренировал Хуанде Рамос), английский «Ноттс Каунти», клуб американской MLS «Сан-Хосе Клэш» и, наконец, «Маккаби Тель-Авив», где Майкл познакомился с будущим главным тренером «Челси» Грантом. По окончании игровой карьеры Эменало работал преимущественно как агент и, в частности, был вовлечен в трансфер Оби Микеля из норвежского «Лина» в «Челси». Однако самое интересное заключается в наличии опыта тренерской работы у нового ассистента главного тренера «Челси». Так вот – как тренер Эменало последний раз функционировал в футбольной академии в Аризоне, где он чуть более года занимался с девочками-подростками, не достигшими 12 лет. Только представьте, какая блестящая карьера менеджера – от фактически школьного инструктора одним шагом до ассистента главного тренера чемпиона премьер-лиги!

Первый блин совместной работы Карло Анчелотти и его нового ассистента вышел комом

Первый блин совместной работы Карло Анчелотти и его нового ассистента вышел комом – 20 ноября «Челси» проиграл свой третий матч из четырех последних в чемпионате, на этот раз «Бирмингему» на выезде со счетом 0:1. Тем не менее, «Челси» сохранил первую строчку в таблице. На пресс-конференции после поражения на «Сент Эндрюс» Анчелотти признал, в отличие от других его коллег по английскому первенству, он не обладает всей полнотой власти над командой. «У нас с Фергюсоном разные позиции в клубах, потому что он всецело контролирует свою команду», – заявил итальянец. «Я же осуществляю техническое руководство, и все».

На следующий день поползли слухи о скорой отставке Анчелотти. Говорили о том, что последние результаты «Челси» сильно испортили отношения между главным тренером команды и ее владельцем. А в воскресение вечером букмекеры даже перестали принимать ставки на то, что Карло будет следующим тренером АПЛ, который потеряет работу. Вероятно, итальянец провел ночь в тяжелых раздумьях, однако одно решение он, очевидно, принял – не подавать в отставку самому.

По семейным обстоятельствам

Самым сложным было разобраться в причинах происходящего. У прессы не было других версий, кроме недовольства Романа Абрамовича последними результатами «Челси» и, возможно, отголоска состоявшегося в прошлом сезоне поражения команды Анчелотти в Лиге чемпионов от «Интера», точнее манеры, с которой «синие» тогда проиграли.

По мнению Джона Николсона, сегодняшняя ситуация в «Челси» до боли напоминает ту, что была с Жозе Моуринью

В понедельник свою версию, в частности, выдвинул Джон Николсон, колумнист F365. Тут следует предварительно заметить, что Николсон, подзаголовок колонки которого гласит «мнение с севера Англии», никогда ранее не был замечен в симпатиях к владельцу «Челси». Так вот, согласно Джону, сегодняшняя ситуация в «Челси» до боли напоминает ту, что была с Жозе Моуринью. Жозе был героем, но Абрамович не любит, когда кто-то затмевает его звезду. Кроме того, прошло уже почти восемь лет с тех пор, как российский олигарх купил «Челси», а его клуб так до сих пор не выиграл Лигу чемпионов. Журналисты, имеющие доступ к Абрамовичу, утверждают, что Кубок Лиги чемпионов для него – все. Болельщики могут быть довольны второстепенными титулами вроде чемпионства в премьер-лиге и кубка Англии, но Роман хочет главный европейский трофей и заранее беспокоится о том, что Анчелотти, раз уже оступившийся в ЛЧ с «Челси», не сможет и в этом сезоне. Остается загадкой, каким образом владелец «синих» пришел к такому выводу.

Хотя в том, как хозяин «Челси» обращается с тренером, завоевавшим в своем первом сезоне дубль (не говоря уже о рекордной сотне забитых командой голов), присутствует и положительный момент для болельщиков. Все это означает, что интерес Абрамовича к проекту под названием «Челси» пока не ослабел. А интриги и политиканство – необходимая подпитка этого интереса. Так что сценарий 2007 года с увольнением «звезды» (тогда Моуринью, сегодня Анчелотти) и выдвижением на его место вытащенного из рукава джокера (тогда Гранта, сегодня, может быть, Эменало) вполне допустим. В общем, как следует из заголовка статьи Джона Николсона, «Роман купил себе право на сумасшествие».

Искусство пауз

В понедельник представители «Челси» опровергли слухи о возможной отставке Карло Анчелотти. Итальянец на пресс-конференции перед матчем Лиги чемпионов с «Жилиной» заверил футбольную общественность, что Эменало его позиции не угрожает:

«Меня печалит, что команда не выигрывает», – говорил Анчелотти. «Клуб решил пойти на перемены, и я должен сосредоточиться на работе с другим ассистентом. Это для меня не проблема. И это не причина последних поражений команды».

«Эменало выполняет ту же работу, которой он занимался в клубе в то время, когда я здесь впервые появился. Тогда он был на тренировочном поле, и он находится там и сегодня. Он не занимается с первой командой, потому что у него нет соответствующей лицензии, но участвует в принятии тактических решений, и так было и тогда, когда я пришел в клуб. При Уилкинсе он делал то же». Между прочим, когда в 2007-м Грант возглавил «Челси», у него тоже не было нужной лицензии.

Вездесущий Жозе Моуринью уже успел намекнуть Анчелотти, как следовало бы поступить

На вопрос, требуется ли ему больше контроля в вопросах комплектования своего штаба и трансферной политики, Анчелотти ответил: «Больше контроля? Это означает больше занятости и ответственности. Я не хочу этого. Я хочу сохранить свою позицию. Это то, в чем у меня есть опыт. Я не могу заниматься финансами, административными функциями или контрактами. Я могу говорить только о личном контракте, но не о других. Я предпочитаю заниматься своим делом и контролировать технические вопросы. Ничего не изменилось».

Кстати, вездесущий Жозе Моуринью уже успел намекнуть Анчелотти, как следовало бы поступить. Португалец рассказал прессе, что жалеет о том, что не ушел из «Челси» по окончании сезона 2006-07, когда ему, якобы, поступило предложение от «Реала».

Ситуация сейчас напоминает затишье перед бурей. «Челси» решил свою задачу в матче Лиги чемпионов против «Жилины», причем на бывшем месте Уилкинса рядом с Анчелотти сидел не Майкл Эменало, как это было с «Бирмингемом», а один из тренеров первой команды Пол Клемент. Между Карло Анчелотти и владельцем «Челси» объявлено временное перемирие. Сколько оно продлится, будет зависеть от результатов команды. Кажется, что Анчелотти понял и принял правила игры.

Необходимое приложение. Кто есть кто в Челси

Владелец – Роман Абрамович. Русский олигарх. 44 года. Бывший губернатор Чукотки. Заработал состояние в нефтяном бизнесе, на сегодняшний день занимает 50-е место среди самых богатых людей мира по версии «Форбс» (2010). Состояние оценивается в 17 млрд. долларов. Купил «Челси» в 2003.

Влиятельные лица:

Евгений Швидлер. Лучший друг Абрамовича и его бизнес-партнер по нефтяному бизнесу, который принес ему 1,5 млрд. долларов. Владеет домом в Белгрейвии, фешенебельном районе Лондона недалеко от Гайд-Парка, стоимостью 22 млн. фунтов.

Герман Ткаченко. Украинский бизнесмен, в прошлом представитель на Украине «Сибирского алюминия». Бывший президент футбольного клуба «Крылья Советов». Сейчас президент ProSports Management – компании, которая представляет футболистов, преимущественно российских.

Пини Захави. Израильский «супер-агент», который занимается продажей не только футболистов, но и клубов. Посоветовал Абрамовичу купить «Челси» и представил его бывшим владельцам. Был вовлечен в несколько крупных трансферных сделок «Челси».

Пиет де Вайссер. Неофициально работает скаутом для «Челси». Советник Абрамовича по трансферным вопросам. Посоветовал владельцу «Челси» уволить Луиса Фелипе Сколари.

Бобби Кэмпбелл. Бывший менеджер «Челси». 73 года. Столкнулся с Абрамовичем в каком-то развлекательном клубе, сам представится, получил приглашение на игру в ложу владельца, и с тех пор стал в ней завсегдатаем.

Наемные работники:

Карло Анчелотти. Главный менеджер «Челси». Перед тем, как сменить на этом посту Гуса Хиддинка в 2009-м, работал с «Реджиной», «Пармой», «Ювентусом» и «Миланом» в Италии. С «Миланом» выиграл Скудетто в 2004, Лигу чемпионов в 2003 и 2007, кубок Италии в 2003.

Евгений Тененбаум. Канадский предприниматель украинского происхождения. Входит в совет директоров «Челси. Правая рука Абрамовича и самый авторитетный советник. Работал в компании Salomon Brothers International, а затем возглавлял департамент корпоративных финансов в «Сибнефти». Однажды признался, что не фанат футбола. Лично уволил Клаудио Раньери – по телефону.

Брюс Бак. Председатель совета директоров «Челси». Глава европейского представительства американской юридической компании Skadden, Arps, Slate, Meagher & Flom. Познакомился с Абрамовичем, когда занимался юридической стороной различных сделок по «Сибнефти».

Рон Гурлей. Исполнительный директор клуба с октября прошлого года. До этого шотландец занимал пост операционного директора. В прошлом работал в «Ман. Юнайтед» и компании Umbro. Назначен на должность после ухода Питера Кеньона.

Майк Форд. Директор по эффективности использования ресурсов. Работал в аналогичной должности в «Болтоне». Пришел в «Челси» в 2007-м по приглашению Кеньона. Занимается статистическим анализом действий игроков.

Пол Клемент. Работал в Академии «Челси», после чего стал менеджером молодежной команды в июне 2007, затем тренером резерва в декабре 2008, затем один из тренеров первой команды при Гусе Хиддинке.

Майкл Эменало. Бывший скаут «Челси». Назначен ассистентом главного тренера после отставки Рэя Уилкинса. Был приведен в клуб Аврамом Грантом, под руководством которого выступал как игрок в Израиле. Имел в США опыт работы тренером.

Франк Арнесен. Бывший футболист «ПСВ», выигравший с ним в 1988 году Кубок чемпионов. Сейчас спортивный директор «Челси». Датчанин в прошлом работал директором по футболу в «ПСВ» и «Тоттенхэме». Вместе с Пиетом де Вайссером в свое время конфликтовал с Жозе Моуринью по трансферным вопросам.

29 ноября, понедельник станет особенным днем. Для выделения битвы между Барсой и Реалом матч перенесен с воскресенья на понедельник, чтобы никто не спутал это противостояние с партийными выборами в Каталонии, выпавшими, как раз, на выходной.

Уже за две недели до этой игры все испанские газеты, одна за другой, раскрашивали афишу матча на «Камп Ноу» самыми яркими цветами, припасенными для этого праздника.

Тут и Криштиану Рональду с его высокомерным «Пусть нам забьют восемь, а не Альмерии» и уверенность всех каталонцев в привычной, для последних лет, легкой победе над «сливочными».

Конечно, будет футбольный праздник, потому что иных в испанском футболе, во внутреннем первенстве в « ла премьере» нет. Именно, эти два клуба, за последнее десятилетие, своими руками, убили испанский чемпионат, превратив его в первенство двух игр в сезоне. Одно на «Ноу Камп», другое на Сантьяго Бернабеу». Остальные игры, как для каталонцев, так и для их столичных визави имеют лишь промежуточное значение. И к чему эта могучая перестройка игры Реала, затеяная «великим Жозе» или приход из «кантерас» в Барсу новых молодых дарований, если восемнадцать клубов « ЛА Примьеры» готовы уже перед матчем с грандами лечь на лопатки. Гранды  оторвутся от преследователей уже в декабре  на столь отдаленое растояние, что даже мысли о вмешательстве третьего постороннего не возникнет ни на мгновение. Те со спокойной душой  будут ждать весеннего праздника футбола в Мадриде. Если и один и другой могут позволить себе любые приобретения самых великих футболистов мира, то остальные 18 команд Испании влачат унизительное существование. Футболисты месяцами не получают зарплату, трансферы на уровне самых отчаянных аутсайдеров ангийской премьер-лиги. Некоторые клубы. Как Мальорка фактически разоряются.

В чем причина? Причина в празднике эль-классико. Барса и Реал отхватывают все деньги от телеправ на испанский чемпионат, оставляя униженным крохи. Никто это положение дел менять не собирается. Попробовала Севилья, за счет активной работы клуба, грамотной селекционной политики конкурировать с дуумвиратом, но сил хватило на год-два, да и то это была стрельба из пушек по воробьям. Когда клубный бюджет превышает другой клубный в десятки раз, то и получается чемпионат в две игры. Конечно, в Испании идет ожесточенная борьба за две остальные путевки в Лигу Чемпионов и за продолжения существования в Ла Примьере, но Реал и Барса вне этой игры.

Кто-то может возразить, чтои у грандов случаются осечки, вот, Эркулесу Барса проиграла, а Реал не одолел..., но суть не меняется 8-0 и 5-1 в предматчевым туре, говорят сами за себя.

Конечно, если после двух противостояний в Барселоне и Мадриже, соперников за титул будет отделять  очко или два,  какая-то интрига вновь заискрится, но не надолго, до первого неосторожного шага конкурента, в чем будут отчаянно стараться оба гранда, щедро финансируя за отбор очков команды противостоящие конкурентам. Почему не расщедриться, деньги, отобранные за телеправа в избытке.

Эль классико в этом году  придает совершенно новый оттенок непобедимый Моуриньо, психолог и маг,  умеющий не только требовать от своих играть с полной концентрацией по выработанному плану, все предоставленные судьбой минуты матча, но и гипнотизирующий игроков соперника, которые опускают руки и сгорбившись идут вереницей в руки зловещему  португальцу..

Позволит ли свершиться этому магическому фокусу Гвардиола? Cтанут ли беззубыми комбинации Иньесты. Месси и Хави ? Проявит ли себя, как король футбола, Криштиану ? Не оробеют ли, как на Мундиале в ЮАР,  перед грозными каталонцами, Хедира и Озил ? Так несколько вопросов, сразу возикающих у постороннего наблюдателя.

- Сейчас, когда первые эмоции улеглись, в чем видите главные причины поражения от "Марселя"?

- Уступили потому, что соперник забил три гола, а мы - ни одного. Французы оказались сильнее. Нам еще в первой игре в чем-то повезло: они тогда не реализовали свои моменты, а теперь к двум первым мячам привели два первых удара в створ ворот. Вообще матчи в Марселе и Москве получились разными: там большую часть времени мы оборонялись и не пропустили, здесь действовали на встречных курсах - по крайней мере поначалу. В сентябре "Марсель" создал пять-шесть отличных шансов, но не забил. В Лужниках же… Возьмем хотя бы гол Вальбуэна: он родился из ничего, человек с разворота попал в самую "девятку" - стопроцентная реализация.

- У спартаковцев она, увы, во вторник осталась на нуле.

- На выезде Комбарову сопутствовала удача: его прострел превратился в гол благодаря рикошету от ноги защитника. В общем, можно сколько угодно говорить о везении или невезении, но считаю, что если бы в Москве "Спартак" играл в том же ключе, что и в Марселе, нас в конце концов додавили бы - не слишком умеем мы действовать от обороны.

- В конце встречи процент владения мячом достиг показателей 58 процентов против 42 в вашу пользу. Обычно это приносит дивиденды. Почему так не произошло в данном случае?

- С "Рубином" в первом круге наш перевес в этом компоненте был еще весомее, но тоже не забили. Что тогда, что теперь где-то реализация подвела, где-то последний пас. Не нужно забывать, что "Марсель" хорошо обучен, умеет грамотно защищаться.

- Чем, по-вашему, объясняется неудача в группе в целом?

- Не хватило мастерства, опыта, физических кондиций.

- Всего понемногу - или чего-то в особенности?

- Больше всего - последних двух компонентов, причем не просто физической готовности, а мощи, атлетизма.

- О морально-волевых качествах коллектива что скажете?

- Вот здесь футболисты не подвели - ни во вторник, ни вообще в турнире.

- Поддержку трибун в Лиге чемпионов ощущали?

- Еще какую! И не только в ней, но и во всех остальных матчах сезона. За что огромное спасибо нашим болельщикам. Они - достояние "Спартака"!

- Давайте вернемся к встрече с "Марселем". Андрей Дикань в смешанной зоне на вопрос о том, что сейчас чувствует, ответил просто: "Домой поскорее хочу…". А вы что в после финального свистка испытывали?

- Опустошение.

- Не было желания укрыться от посторонних глаз, побродить где-нибудь на набережной Москвы-реки в одиночестве?

- Было такое желание, что в принципе и сделал. Только не гулял, но почти всю ночь оставался один. Почти ни с кем не общался - лишь на пару звонков ответил.

- О чем думалось в эти часы?

- Обо всем: как произошло то, что произошло, почему. Мыслей - миллиард.

- К каким выводам пришли?

- Их можно сделать, но они останутся словами до тех пор, пока не придет результат. А если его не будет, то что толку от таких выводов?

- Послематчевая пресс-конференция стала самой тяжелой в вашей тренерской карьере?

- Одна из - после субботнего дерби труднее пришлось.

- Не хотелось в какой-то момент встать и уйти из зала?

- Нет.

- Когда пошло добавленное ко второму тайму время, телекамеры выхватили ваш крупный план, и, честно говоря, создалось впечатление, что вы чуть ли не об отставке готовы объявить.

- На эмоциях подобная мысль в раздевалке проскочила - еще до того, как пошел к журналистам.

- Что или кто остановил?

- Никто и ничто: пришла мысль - и ушла.

- С Леонидом Федуном был разговор?

- Да. И разговор с председателем совета директоров тоже все сомнения развеял.

- Надо полагать, вы оба по-прежнему твердо убеждены в том, что главный вектор развития верен?

- Доверие владельца клуба сейчас самый важный фактор: если бы оно отсутствовало, в "Спартаке", наверное, уже последовали бы перестановки, изменения. Поражение эту точку зрения не изменило. Проанализировав ситуацию прошлой ночью, пришел к выводу, что бросать все после таких игр - не по-мужски. Трусость это. Надо вставать и идти дальше: настоящие команды часто рождаются как раз после таких передряг - если игроки все поймут и переживут, толк будет. Наверное, чтобы двигаться вперед, нам всем нужно было пройти через серьезное испытание.

- С футболистами в среду общались?

- Нет - у них выходной.

- А с людьми, которым доверяете и к мнению которых прислушиваетесь?

- Они сказали то же самое - необходимо оставаться мужиком.

- Что-то способно вам сейчас поднять настроение?

- Вряд ли. Правда, оно уже лучше, чем во вторник вечером, - благодаря разговорам с теми, кому могу довериться.

- А кто-то, наоборот, удовольствие от результата матча с "Марселем" получил.

- Наверняка были и такие. Впрямую, впрочем, никто этого не говорил, но у любого из тех, кто на виду, "доброжелателей" хватает - так уж устроена жизнь. Но они, думаю, в меньшинстве.

- Веллитон как-то объяснил свой срыв?

- Тут и так все понятно: поддался на провокацию, так поступать не должен - он все сам прекрасно понимает.

- Наказывать бразильца будете?

- Естественно.

- Почему Веллитон, второй год подряд становящийся лучшим бомбардиром чемпионата России, не забил ни одного мяча в Лиге чемпионов?

- Все наши команды в еврокубках становятся в той или иной степени заложниками уровня национального первенства: здесь можно, не играя в полную силу - а Веллитон в полную силу не играет, - забивать по 18 мячей. любого трудно заставить всецело отдаваться игре, если для достижения цели достаточно, условно, пятидесяти процентов. И это беда и проблема российского чемпионата. В Лиге же нужно выкладываться по полной, а такая привычка у людей каждую неделю не вырабатывается, - и получается своего рода замкнутый круг: защитник, на тренировках противостоящий Веллитону, готовому на все сто, и свой уровень повышает. И наоборот. А, например, в "Челси", если против тебя в двусторонке Дрогба, то в официальных матчах тебе будет проще - ведь таких форвардов единицы. Если же против ивуарийца в порядке не будешь, то сядешь на лавку.

- На сбор в Венгрию все-таки поедете?

- Да. А Веллитон, кстати, останется в команде до конца сезона.

- Последний вопрос: что нужно сделать в первую очередь, чтобы "Спартак" стал сильнее?

- Во-первых, очень много работать с нынешней командой. Во всех отношениях - тактике, "физике", понимании футбола, сыгранности. И требуется определенное усиление: оно необходимо всем, включая "Реал" и "Барселону". Мы не исключение.

Вячеслав КОРОТКИН

Как же жестко можно сейчас, после фиаско, отругать Карпина. Кому-то даже это понравится,  любящих сметать с пьедестала. Еще один неудачник. Проиграть, возможно, самый важный матч в своей, пока еще недолгой, тренерской карьере, когда даже ничья, дома, при полных, и насыщенных эмоциями, трибунах Лужников, предоставляла шанс обойти на повороте всех: и чемпионский Зенит, и лигочемпионский ЦСКА, и двухкратный Рубин. Не получилось. Марсель был лучше по всем статьям: и в скорости, и в мощи, и в точности, почти во всем. Счет 0-3 еще не самый худший вариант при создавшихся обстоятельствах.

Могло ли быть иначе? Отважусь согласиться с меньшинством. Могло. Карпин вывел своих бойцов, решив не изменять своему стилю, стараясь не отсиживаться в обороне, надеясь на случайные вылазки Веллитона. Он дал Марселю бой, теми силами, какими владел. Спартак  сыграл задорно, боевито, как будто, отвечая агрессивному стилю Дешама своим истинно спартаковским. Сильные в этой схватке выиграли, а слабые проиграли, не потеряв лицо. Не испугаться это тоже принцип, и его Карпин сохранил. Оставшись без Алекса, попытался сыграть комбинационно. Увы, к такой плотной игре, как показал французский чемпион, наш  клуб не привык. Нет в нашем внутреннем чемпионате таких плотных матчей, хватает наших скоростей, нашего напора, нашей хитрости, наших комбинаций. В чемпионатах, где борьба идет за каждое очко в каждом матче, где, по сути, нет проходных игр, нашего запаса не достаточно.

Признаюсь, что ловил себя на мысли во время этой игры, что спартаковцы играют если и неудачно, то только на уровне Марселя. Игра подопечных Карпина была заводной, даже комбинационной, но на другом более низком уровне, где не любая ошибка наказуема голом, где можно в середине бросить своего игрока, где нереализованный шанс заменяется еще двумя. Как перейти на другой уровень, где тот ключ, которым можно открыть заведомую дверь наверх ?

Карпин знает и я уверен, что он представляет, что найти ключ в наших условиях почти невозможно. Если из 30 матчей своего турнира, только в трех-четырех тебя ожидает жесткая схватка на своем уровне, то о каком совершенствовании может идти речь. Не поможет ни смена календаря, ни число команд в российской элите, система требует коренных изменений. А пока, Карпин будет выводить своих бойцов на матчи смерти, не подготовленных и брошенных нашем чемпионатом в пустоту, которая заполняется пустыми обещаниями и новыми бесцельными прожектами.

Дмитрий Хохлов – человек с поразительной футбольной биографией. В 17 лет дебютировал в высшей Лиге чемпионата России. Становился чемпионом Голландии, серебряным призером чемпионата Испании и чемпионом России. В этом году 35 летний игрок завершает свою карьеру. Эта беседа об основных этапах его футбольного пути.

***

-Когда Вы попали в футбол? Кто привел Вас на первую тренировку?

-Я учился во втором классе. Все получилось случайно. Друзья пошли записываться в спортивную секцию. Ну и я с ними, за компанию. Единственное, по возрасту они были старше на год. Но тренер посмотрел на меня, и ему понравилось, как я играл. И год я занимался вместе с ребятами 74-го года рождения.

-Как продолжалась Ваша карьера в Краснодаре? И как стал возможен Ваш переезд в Москву, в ЦСКА?

-Буквально год я прозанимался в этой школе. Потом перешел в другую, где уже выступал за свой возраст. И до самого окончания занимался в спортклассе. Тренером моим был Михаил Васильевич Афонин. А по окончании школы мне поступило предложение переехать в ЦСКА. Было это в 1992-м году.

-Четыре года в армейском клубе стали серьезной школой для Вас. Чему Вы в ней научились?

-Приглашение ЦСКА было в чем-то неожиданным для меня. Перейдя в армейский клуб, я фактически попал из-за школьной парты в серьезную взрослую команду. ЦСКА был и остается топовым российским клубом. Сейчас уже не только российским. Естественно, все было серьезно. Сейчас я не могу сказать точно, чему я научился. Но научился очень многому.

Хотя, первые два года я провел в дубле. Доказывал свою состоятельность. Что-то получалось, что-то не получалось. Случалось всякое. Одно время меня даже думали отдавать в аренду или продавать в один из израильских клубов. Но потом в команду пришел Александр Тарханов, который решил оставить меня в ЦСКА. С того момента я стал постоянно играть.

-Именно из ЦСКА Вас впервые позвали в сборную России…

-Да, первый вызов был как раз перед Евро-96. Это было весьма неожиданно. До этого я не прошел ни одного сбора с национальной командой и не отыграл за нее ни одного матча. Выступал постоянно за молодежную команду. С молодежкой мы как раз были на турнире во Франции. И с этого сбора меня позвали в основную команду.

-И какие впечатления оставил у Вас чемпионат Европы? С каким настроением Вы возвращались из национальной команды?

-Настроение было не самое лучшее, ведь выступили мы неудачно. Но, тем не менее, для меня это был большой опыт. То есть впечатления были двоякие. С одной стороны, я попал в сборную и участвовал в таком престижном турнире, с другой стороны неудачное выступление всей команды.

-Дальше в Вашей карьере было «Торпедо». Как стал возможен этот вариант?

-Все было просто. В то время в ЦСКА было разделение команды и смена владельцев. И часть игроков решила остаться в армейском клубе, а часть перешла в «Торпедо» вслед за Тархановым. Я посчитал, что некрасиво будет не пойти за человеком, который дал мне путевку в большой футбол. Поэтому я, не раздумывая, ушел в «Торпедо».

-Следующим этапом был переезд в голландский ПСВ. Это был шаг вперед для Вас?

-Естественно. Поиграв полгода в «Торпедо», я узнал, что есть предложение от ПСВ. Выяснилось, что за мной давно наблюдали. И в Москве у меня состоялась первая встреча с представителями клуба. Обговорив детали, нюансы и условия, я подписал предконтракт. С одним требованием: доиграть сезон в «Торпедо», а уже потом переехать в Голландию.  Были и другие предложения, но самым оптимальным я посчитал для себя именно переход в этот клуб.

-Вы уезжали из России в европейскую страну, в страну с другим менталитетом. Вам как-то пришлось менять свое сознание?

-Вряд ли европейская жизнь меня огорошила. Довольно-таки часто мы выезжали со сборной, да и предсезонную подготовку в клубах проводили в Европе. Это были не восьмидесятые годы, когда человеку предоставлялся редкий шанс выехать за границу.

В бытовом плане пришлось довольно-таки непросто. Первые полгода пришлось привыкать. Там у людей свой образ жизни, свои понятия. Было тяжеловато.

В дальнейшем стало проще. Тем более в команде были русскоговорящие ребята. Через полгода с семьей приехал Никифоров. Все стало нормально.

-Вашему ребенку просто было переехать в другую страну и выучить другой язык?

-В четыре года дети как губка – очень быстро все впитывают. Я думаю, ему на тот момент в Голландии было комфортнее, чем в Москве. Я смог больше времени уделять семье, и условия жизни были созданы идеальные.

С языком по началу, естественно, были проблемы. Но мы его практически с первого дня отдали в сад при школе. И он очень быстро стал схватывать язык, начал что-то говорить. Я думаю, что сын адаптировался даже быстрее, чем я и моя жена.

-В профессиональном плане отношение к футболу в России и в Европе отличалось?

-Естественно, отличалось. Там на более профессиональном уровне все было поставлено, выстроено. Начиная с самых мелочей и заканчивая большим футболом. Любая позиция, которую можно сравнить, была на порядок выше. Сильно чувствовался полный профессионализм во всем.

-А какое Ваше самое яркое воспоминание за время, проведенное в Голландии?

-Участие в Лиге Чемпионов. До этого мы играли только в кубке УЕФА.

-Следующий Ваш шаг – «Реал Сосьедад». Как появился вариант продолжить карьеру в Испании?

-Мне всю жизнь нравился испанский футбол. До сих пор очень нравится. И я мечтал рано или поздно перебраться туда. Как это получилось? Стечение обстоятельств.

С новым тренером, который пришел в «ПСВ» не получилось найти общий язык. И я сказал людям, которые в тот момент занимались моими делами, чтобы они подыскивали мне новую команду. При этом при выборе приоритетной была Испания. Вариант с «Реалом Сосьедад» довольно быстро появился. Тем более, дело было зимой, открыто трансферное окно. И, согласовав все детали, я переехал туда.

-Испанский футбол оправдал Ваши ожидания?

-Полностью. Я получил то, что ожидал. И в футбольном плане, и в бытовом и во всем остальном.

-Можете сказать, что испанская лига и в то время и сейчас является лучшей в Мире?

-Для меня она лучшая. Но это сложный вопрос. Ведь каждому нравится свой чемпионат. Но мне нравится Испания по манере игре и зрелищности.

-Если испанский футбол и испанский уклад жизни Вам нравился, то что заставило Вас вернуться в Россию?

-У меня закончился контракт. Нужно было решать. Если оставаться в Испании, то надолго. Старший сын уже ходил в школу. И я понимал, что если подпишу соглашение еще на  несколько лет, то уже ни о каком возвращении в Россию речи быть не может. Ребенок говорил по-испански лучше, чем по-русски. И если бы мы остались еще на какое-то время, то с русским языком у него были бы большие проблемы.

Не факт, что если бы я поиграл еще два-три года, то после этого получил бы предложение продлить контракт или смог бы найти другой клуб. В Испании был и будет жесткий лимит на иностранцев.  Посовещавшись, мы решили вернуться в Россию. Хотя супруга отговаривала от этого.

-Ей больше нравилась спокойная жизнь в Испании?

-Да. Как мать, она в первую очередь думала о детях. Им там было гораздо комфортнее и уютнее. Экология совсем другая, чистый воздух, продукты.

Я же смотрел на это немного с другой стороны. Мне хотелось прогнозировать свою футбольную жизнь.

-Вернувшись в Россию, вы увидели отечественный футбол. Насколько он изменился?

-Я не могу сказать, что в то время, когда я находился за границей,  я не видел российского футбола. У меня стояла тарелка и в Голландии, и в Испании. Раз в неделю матчи транслировались. Плюс, попадая в Россию, старался выбраться на стадион. Поэтому все время был в курсе.

  А то, что футбол в России двигался вперед – это несомненно. И подтверждением этому потом стали завоевания ЦСКА и «Зенитом» европейских трофеев и удачное выступление нашей сборной. Приезд легионеров, мировых звезд, в 98-м году был бы невозможен. И по финансовым, и по игровым соображениям. Сейчас же игроки с удовольствием едут в Россию. Все это говорит за то, что наш футбол развивается. В нем интересно работать и тренерам и футболистам.

-Свой первый российский трофей Вы выиграли с «Локомотивом»…

-До этого мне не удавалось в России выиграть ни кубок, ни золото чемпионата. Естественно, став с «Локо» чемпионом, получив единственный на то время отечественный трофей, я был рад. Думаю, что я не зря вернулся именно в ту команду, в «Локомотив» того времени.

-В конце 2005 года Вы вместе с Юрием Павловичем Семиным переходите в «Динамо». Вы можете освятить поподробнее эту историю?

-Подробнее освящать, наверное, не стану. Есть моменты, которые я не вправе проговаривать. Могу сказать одно: предложение от «Локомотива» в то время было. И мне очень нравилось в нем. Нравился клуб, люди, президент Филатов. К тому времени Юрий Павлович ушел. Я могу остаться. Но все же были причины, из-за которых я покинул команду.

-Пару лет назад в одном из интервью Вы рассказывали, что худшим сезоном в Вашей карьере можете назвать сезон 2006 года. Сейчас, когда Вы заканчиваете с футболом, про какой свой сезон Вы можете сказать, что он – лучший, а про какой, что он – худший?

-Худшим также назову 2006 год. Потому что на протяжении всего года мы боролись за выживание, не показывали качественной игры, имея в составе неплохой подбор футболистов. Я не знаю, что происходило с командой. Сейчас даже вспоминать об этом не хочется.

А лучший… Вряд ли я назову один сезон. Из российских времен это золото «Локомотива» в 2004-м и бронза с «Динамо» в 2008-м. Хотя, 2007 год, пусть мы и не завоевали с «Динамо» медалей, тоже в памяти остался. Показывали интересную качественную игру. Может быть, нам тогда не хватило опыта, ведь команда была молодая. Может быть, как сейчас модно говорить, «глубины» состава.

-Как Вы приняли решение закончить с футболом в этом году? Что Вас к нему подтолкнуло?

-Подтолкнуло, наверное, внутреннее состояние. В принципе, я готовил себя к этому давно, чтобы это не было некоторым ударом, шоком.

-Вы попали в ЦСКА в 17 лет. Насколько в нынешнем футболе изменилась ситуация с молодыми игроками? Могут ли они так же легко попадать в состав клубов?

-Все зависит от конкретного игрока. Если человек целеустремлен, если он на тренировках выкладывается от и до, то это не останется незамеченным. Все в руках молодых ребят. Ничего абсолютно не изменилось. Сейчас часто говорят: «У молодежи нет шансов». Ничего подобного. Если парень талантливый, если парень с характером, я думаю, у него большое будущее.

-Кого из тренеров, с которыми Вы работали, Вы можете назвать своим главным учителем?

-Я не люблю кого-то выделять. От каждого тренера я что-то подчерпнул. Наверное, самое большее мне дал мой детский тренер. Сейчас, глядя на некоторых молодых людей, которые во многом не знают, с какой стороны к мячу подойти, я понимаю, что это пробел в их детском образовании. Мне с детским тренером очень повезло, он научил меня всему тому, что я умею.

-Заканчивая карьеру в «Динамо», кем Вы видите себя в дальнейшем? Останетесь в футболе?

-Наверное, да. Окончательное решение я пока не принял. В ближайшее время сядем за стол переговоров и все обсудим. Но опережать события я пока не хочу.

-Последний вопрос. Какой главный совет Вы можете дать мальчику, который только пришел в футбол?

-Любить футбол и относиться к нему со всей душой. Я думаю, что это всегда будет взаимно. Если ты не любишь то дело, которым занимаешься, то тогда не надо ничего начинать.

Михаил Саламатов

Глядя на казалось бы извечное противостояние «Барселоны» и «Реала» сложно представить, что были времена, когда слово «Эль Класико» воспринималось людьми буквально, когда Испания (а позже и весь мир) не делился на два непримиримых лагеря, когда футбол еще не стал «делом жизни» миллионов людей. В те далёкие времена и берёт свое начало история противостояния «Барселоны» и «Реала».

На дворе шел 1902-й год, Испания готовилась встретить совершеннолетие своего короля Альфонсо ХIII с небывалым до сели размахом. По всей стране к торжественной дате были запланированы огромные празднества, фестивали, бои быков, торжественные балы и приемы, а также различные спортивные соревнования.

Руководство едва созданного мадридского клуба (на тот момент клубу не было еще и четырех месяцев) решило проявить инициативу и приурочить к коронации своего монарха турнир между лучшими футбольными коллективами страны – Кубок Коронации. Стоит отдать должное руководству ФК «Мадрид», им удалось привлечь лучшие на тот момент команды Испании: каталонские «Барселону» и «Эспаньол», «Баскийю», по сути, сборную страны Басков, что была составлена из игроков «Бильбао» и «Атлетика» и мадридского клуба «New Foot Ball Club».

Турнир проходил в течение трех дней, с 13 по 15 мая, а уже через два дня после должна была состояться коронация нового монарха. Для соревнования был выбран местный ипподром, и стоит сказать, что здесь руководство мадридского клуба поступило весьма дальновидно. Все трибуны столичного ипподрома были не просто заполнены, они буквально ломились от людей. Дошло дело до того, что организаторам пришлось на скорую руку сооружать новые деревянные трибуны. И это несмотря на немалую стоимость входного билета – от 10-ти до 25-ти сентаво.

После поединка «Баскии» и «Эспаньола», где каталонцы были биты со счётом 5:1 на поле мадридского ипподрома вышли «Барселона» и «Реал», тем самым положив начало вражде, что имеет на своем счету более чем столетнюю историю.

Стоит признать, что изначально каталонский клуб был в куда лучшем положении. Ведь на тот момент «Барселона» существовала уже третий год, тогда как «Мадрид» лишь третий месяц. И хотя футбол в Испании только начинал давать свои первые ростки, и уровень всех команд был приблизительно равным, игра каталонцев выглядела куда более поставленной, что и воплотилось в итоговом результате поединка.

Благодаря дублю австрийца Удо Штайнберга и реализованному пенальти Жоана Гампера, на что мадридцы сумели ответить голом престижа Джонсона, в первом El Clasico в истории уверенную победу одержала каталонская «Барселона».

Барселона – Мадрид 3:1

Голы: Штайнберг, Штайнберг, Гампер (п), - Джонсон.

Барселона: Реиг, Артур Уитти, Льобет, Террадас, Мейер, Вальдес, Парсонс, Штайнберг, Гампер, Оссо, Албенис.

Мадрид: Севилья, Марио Хиральт, Армандо Хиральт, Молера, Горостисага, Альваро Спотторно, Хулиан Паласиос, Джонсон, Нейра, Хосе Хиральт, Селада.

Влияние этого турнира на развития футбола в Испании сложно переоценить. Кубок Коронации стал своего рода отправной точкой для широкого развития футбола по всей стране. А матч «Барселоны» и «Реала» стал тем началом вечного соперничества Мадрида и Барселоны, борьбы различных культур и взглядов, противостояния выдающихся личностей, он стал эталоном спортивного соперничества двух великих команд, он стал El Clasico.

В преддверии матча 5-го тура ЛЧ игроки "Рубина" и "Копенгагена" провели тренировки, а наставники команд встретились с журналистами. Первой прошла пресс-конференция казанского клуба.

В минувшую субботу прямо во время игры с "Брешией" голландский полузащитник Уэсли Снейдер на некоторое время потерял сознание, но уже в ближайшее воскресенье он может вернуться на поле… <o:p></o:p>

Итальянский чемпионат известен всевозможными достопримечательностями, все они на слуху, так что лишний раз говорить об этом не стоит. А вот о чём хочется поговорить, так это о сумасшедшем травматизме игроков. Каждый новый тур пополняет список жертв, да и частенько в середине недели, когда матчи даже не проводятся, поступают сообщения о повреждениях, случившихся у тех или иных футболистов во время тренировок.

Всё это уже набило оскомину, но процесс необратим и неостановим. В выходные "Интер" потерял Майкона и Снейдера, вчера в матче "Милана" с "Палермо" вынужденно пришлось заменить Пату, а затем и Индзаги. На данный момент в списке травмированных у "Интера" – 9 человек, у "Ювентуса" – 9 человек, у "Милана" – 5 человек… А в ближайшие выходные нас ждёт миланское дерби. Но согласитесь, без Жулио Сезара, Майкона, Снейдера, Камбьяссо, Самуэля, Пату, Индзаги, Оддо и остальных это будет уже не совсем то. Возможно, кто-то из них успеет поправиться, но тенденция налицо. Каждый год количество травм в ведущих итальянских клубах зашкаливает. Конечно, немногим лучше ситуация и в других странах – Англии, Испании. При этом случаются травмы различного характера, где-то игрок выбывает на несколько месяцев, а потом возвращается. Но после некоторых случаев футболисты на поле уже не возвращаются.

Как с этим бороться? Естественно, первый ответ: сокращение количества матчей. Ситуация с одним из лучших игроков мира Уэсли Снейдером буквально кричит об этом, но услышат ли чиновники?

— Уэсли, что с вами случилось в матче с "Брешией" - все были шокированы тем, что вы фактически потеряли сознание?
— За пять минут до перерыва я почувствовал боль во всём теле, меня начало трясти. Состояние было просто ужасным, я никогда не испытывал ничего похожего.

— Что было после того как вы покинули поле?
— Направился в раздевалку, я был очень напуган. Врачи измеряли артериальное давление и пульс, после чего я вылетел в Голландию для последующих тестов.

— И каков же окончательный диагноз врачей?
— Они констатировали, что у меня анемия (анемия - состояние, при котором в крови снижено содержание функционально полноценных красных клеток (эритроцитов). Анемия развивается вследствие разнообразных причин, сопутствует множеству заболеваний и зачастую является лишь их симптомом. Количественно она выражается степенью снижения концентрации гемоглобина – железосодержащего пигмента эритроцитов, придающего крови красный цвет. – Прим. ред.). Я очень устал, мне не хватает сил, врачи сказали, что мне нужно отдохнуть.

— То есть всё дело в том, что вы провели слишком много матчей в этом году?
— Да, я действительно провёл огромное количество встреч. После окончания итальянского сезона, в котором мы выиграли чемпионат и Кубок, мы ещё выиграли Лигу чемпионов. Через два дня после финала в Мадриде я прибыл в Австрию в расположение нашей национальной команды. Затем в ЮАР мы сыграли максимальное число матчей, выйдя в финал. После чемпионата мира у меня было ровно две недели на отдых, но как раз на это время была намечена моя свадьба.

— И после этих двух недель всё продолжилось в прежнем ритме…
— Так и есть, тренировки, матчи в серии А, Лиге чемпионов плюс частые перелёты, выступления в сборной. Как показывает практика, такой график просто опасен для здоровья.

— Диагноз "анемия" означает, что вы на долгое время останетесь в стороне от футбола?
— Вовсе нет, как мне объяснили, пока ничего страшного со мной не случилось. Да, мне нужен отдых, но сейчас я не могу бросить своих партнёров.

— То есть вы готовы рисковать здоровьем?
— Я не знаю, риск ли это, но я обязан помочь "Интеру", у нас и так огромное количество травм в полузащите. Не могут играть Мунтари, Марига, Камбьяссо, Тьяго Мотта.

Ожидается, что Уэсли Снейдер уже в воскресенье вернётся на поле в дерби против "Милана". Возможно, это сумасшествие, но вроде бы врачи позволяют игроку пойти на такой риск. Футболисты являются заложникам современной системы, которая выжимает из них все соки, но при этом позволяет получать колоссальные доходы. Снейдер – не первый и не последний, с кем случается обморок во время матча. Но пока никто никаких выводов из этого не делает. Никто не почесался после смерти Антонио Пуэрты, после потери сознания Рубена де ла Реда. Недавно чемпион Европы 2008 года заявил об окончании карьеры… Что же должно случиться, дабы были приняты меры для оптимизации футбольного календаря и сокращения количества матчей?

ИНТЕРВЬЮ МАТЧА

- Виктор Васильевич, вы на футболе частый гость. Был в этом году матч, который вызвал у вас больше эмоций?
- Ох, сразу всего и не упомнишь. Но сегодня игра получилась шикарная. Мне особенно понравилось, как ЦСКА провел второй период… Вернее, тайм. Характер у армейцев оказался крепче, чем у спартаковцев. Это, считаю, предопределило результат. Между прочим, Вагнер Лав и в первом круге забил "Спартаку" в добавленное время. О чем это говорит?

- О чем?
- Как раз о характере команды! ЦСКА всегда бьется до последней минуты. Вот так и надо!

- Еще одна примета дерби - Рахимич. Если он на поле, ЦСКА "Спартаку" не проигрывает.
- Слуцкий не зря в него верит - именно Рахимич отдал голевой пас Вагнеру. Раньше Элвер был очень хорош. Сейчас его функциональные возможности, конечно, не те - возраст. Но 15-20 минут он способен отыграть как в лучшие годы.

- По мнению вице-премьера Сергея Иванова, "в первом тайме ЦСКА был никаким". Согласны?
- Ну, это перебор. Начали-то армейцы неплохо. Ошибки посыпались лишь после пропущенного мяча. Абсолютно не работал переход из обороны в атаку. "Спартак" на первых минутах играл осторожно, но гол Ибсона команду преобразил. Будем объективны - до перерыва она выглядела лучше. Однако во втором тайме мы увидели совершенно другой ЦСКА. Интересно, что в перерыве говорил игрокам Слуцкий?

- Об этом на пресс-конференции он умолчал. Зато сказал, что удаление Шембараса армейцев разозлило.
- Да, ребята завелись. А спартаковцы, наоборот, почему-то успокоились. Словно решили, что теперь уж наверняка победа от них никуда не денется. Вперед шли неохотно, куда-то пропал контроль мяча. Недоставало остроты в атаке. Крайние полузащитники стали постоянно проигрывать борьбу. Потом уже и оборона не справлялась. Порой создавалось впечатление, что это ЦСКА почти целый тайм играет в большинстве, а не "Спартак". Вот что значит характер!

- Слуцкий штрафовать Шембераса за красную карточку не планирует. Вы бы на его месте поступили так же?
- Пожалуй. Повтор показал, что мяч и впрямь попал в руку Макееву. Так что эмоции Шембераса мне понятны. Да и выиграли - за что же наказывать? Вот если бы не взяли три очка - тогда другой разговор.

- Вам не показалось, что Вагнер, празднуя гол, неспроста сорвал футболку? Получил четвертую в сезоне карточку - и избавил себя от поездки в студеную Пермь.
- Не думаю, что он специально нарывался на желтую. Вагнер, конечно, хитрый парень. Но еще - очень эмоциональный. К тому же весь матч ему здорово доставалось по ногам. Чего только стоит подкат Парехи, за который спартаковского защитника заслуженно удалили. Поэтому бурная радость Вагнера после гола вполне объяснима.

- Некоторые рассматривали этот матч как противостояние двух бразильских форвардов - Вагнера и Веллитона.
- Тогда победа осталась за нашим нападающим. Если в первом тайме Веллитон действовал активно, то во втором его не было видно. Прикрыли наглухо. А Вагнер вел всю игру. На мой взгляд, ЦСКА располагает лучшей парой форвардов в премьер-лиге. Для них не составляет труда обыграть соперника один в один. Как Вагнер укрывает мяч корпусом! Вот защитникам и не остается ничего, кроме как фолить. При этом у бразильца даже вверху отнять мяч тяжело. Вроде росточка невеликого, но так выбирает позицию, что высоким игрокам к нему не подобраться. Поразительно! А Думбья?

- Что Думбья?
- С виду - нескладный, неуклюжий, даже немножко корявый. Но взрывной, скорость сумасшедшая. И мяч держит как на привязи. Вспомните его гол в ворота Диканя. С каким изяществом Думбья уходил в штрафной от спартаковских защитников - будто на коньках! Он ведь уже забивал кому-то в похожем стиле, да?

- "Палермо" в Лиге Европы.
- Точно! Вагнер и Думбья - красавчики. Впрочем, не стоит и о Нециде забывать. С такими конкурентами ему сложно рассчитывать на место в основном составе. Тем не менее чех не падает духом. Наколотил в чемпионате семь мячей, всегда бойко входит в игру. Нецид поражает настырностью и объемом работы - он все время висит на ноге защитников.

- Многие не поняли армейских руководителей, которые перенесли игру в Химки. Как вы к этому отнеслись?
- Нормально. Кто-то говорил: дескать, перенос вызван опасениями, что в Лужниках соберется больше спартаковских фанатов. Но мне кажется, главная причина не в этом.

- А в чем?
- В желании сыграть на естественном газоне. Я не знаю футболиста, который бы не жаловался на искусственное поле. Там частенько обостряются травмы задней поверхности бедра, ноют голеностопы.

- С попаданием на стадион у вас проблем не возникло? А то, говорят, милиция народ уже за полчаса до игры не пускала.
- Слава богу, я прошел спокойно. Больше всего удивили свободные места на центральной трибуне. То ли барыги скупили туда билеты и не успели продать, то ли действительно милиция перестаралась. Одного не пойму - как при таком жестком контроле фанаты пронесли кучу файеров? Временами над полем дым коромыслом стоял.

- Герой матча по версии Виктора Тихонова?
- Акинфеев. При счете 0:1 дважды спасал команду. Забей "Спартак" второй гол, игра могла бы сложиться совсем иначе.

- Акинфеева в этом сезоне много критикуют. По делу?
- Любую его ошибку рассматривают чуть ли не под микроскопом. И не обращают внимания на то, сколько раз в каждом матче Акинфеев выручает. Игорь по-прежнему надежен на линии. А обороной руководит не хуже Левы Яшина. Но в каких-то ситуациях Акинфееву нужно играть проще. Взять матч сборной в Воронеже. Не пытался бы он достать тот мяч, дал бы уйти на угловой - и никакого гола бы не было.

- А кто лучший игрок ЦСКА-2010?
- Вагнер. Даже когда он не в оптимальной форме, все равно очень полезен. Его постоянно стерегут два игрока - таким образом освобождаются зоны партнерам. Знаете, из Бразилии Вагнер вернулся другим человеком. От былой вальяжности не осталось и следа. Пашет в обороне, помогает защитникам, выгрызает мячи в подкатах. Раньше он так не играл. Ну и, конечно, нельзя не отметить прогресс Секу Олисе. Невероятно резвый и техничный малый, который вдобавок не гнушается черновой работы.

- Кстати, по словам Дзагоева, Секу способен задремать на установке. В хоккейном ЦСКА такие игроки были?
- Никогда. Если бы я заметил, что на моей установке спит игрок, не церемонился бы.

- Штраф бы выписали?
- Нет. Оштрафовать или отругать игрока - не выход. Я бы моментально выставил его за дверь. И не поставил бы на следующий матч. После этого спать на установке ему наверняка расхотелось бы.

С учетом перевода общение спартаковцев с журналистами растянулось больше чем на полчаса. Российские репортеры не могли обойти тему субботнего дерби с ЦСКА, а французские - не только ее, но затронули болезненный вопрос об услышанном в субботу в Химках "уханье обезьян".

- Какое у вас отношение к предстоящему матчу с "Марселем"? Фактически даже ничья выводит "Спартак" в плей-офф, ведь ваш соперник по последнему туру "Жилина" не представляется непобедимым соперником... - первым делом обратился к Карпину коллега из L'Equipe.
Карпин: - В силу того, что чемпионат России подходит к концу, матч представляется даже не одним из самых главных, а главным в этом сезоне. Несмотря на то что нас может устроить ничья, оставлять решение проблемы выхода на последнюю встречу с "Жилиной" не хотелось бы. Будем играть на победу. Понятно, что будет очень сложно. Но выходить и играть на ничью не будем, естественно. К тому же не стоит говорить, что "Жилина" не представляется серьезным соперником. В футболе миллион примеров, когда заведомому фавориту не удавалось добиться нужного результата против аутсайдера. Чем быстрее решим задачу, тем нам же лучше.

- После первого матча между "Марселем" и "Спартаком" главный тренер французов Дидье Дешам сказал, что у вашей команды было преимущество в виде лишних 30 часов на отдых. На этот раз разница меньше - 8 часов. Это будет являться одним из факторов, который повлияет на завтрашнюю игру?
- Не сказать, что у нас будет преимущество из-за лишних восьми часов отдыха. У "Марселя" к тому же перелет в Москву. Но не вижу огромной разницы. К сожалению, у нас немало травмированных, варьировать состав, тем более после игры с ЦСКА, будет сложно. У Дидье Дешама есть такая возможность. Практически все последние матчи "Марсель" одним и тем же составом не проводил. И то преимущество, которое могло бы быть у нас в виде лишних часов на отдых, нивелируется теми заменами, которые может произвести "Марсель".

Ибсон: - В принципе соглашусь с тем, что сказал тренер. Могу добавить, что все понимают: победа в завтрашнем матче будет означать выход из группы, что для соперника, что для нас. Потому не столь важно, насколько меньше кто будет отдыхать. Обе команды настраиваются на битву, думают только о победе. Надеюсь, завтра она будет за нами.

- Валерий Георгиевич, не может не беспокоить, в каком психологическом состоянии нашли команду после матча с ЦСКА...
Карпин: - К счастью, у нас присутствует игрок, давайте его и спросим, каково психологическое состояние. Что у меня спрашивать?
Ибсон: - Сказать о том, что результат дерби всех расстроил, не сказать ничего. Но у нас игры идут друг за другом, нужно готовиться к следующему матчу, который, как все считают, самый важный для нас в этом году. Делаем все возможное, чтобы отбросить неприятные воспоминания от субботнего поединка как можно быстрее, думаю, большинство футболистов уже сделали это, чтобы как можно лучше подготовиться к завтрашней встрече.

- В Москве похолодало, завтра на поле может появиться изморозь. Это плюс или минус для "Спартака"?
- Не думаю, что погода станет для нас козырем. Условия будут одинаковыми для обеих команд. Поле либо поливают, либо включают подогрев. И плюсов или минусов для той или другой команды в этом не вижу.

- Валерий Георгиевич, какова ситуация с травмированными?
Карпин: - С Паршивлюком - понятно (защитник выбыл до конца сезона. - Прим.). Шансы Алекса - 50 на 50, но все же менее вероятно, что он выйдет на поле. А вот Ари, не исключено, подтянется к завтрашнему дню. Иванов же сыграть не сможет.

- В субботу "Спартак" не смог реализовать численное преимущество, играя часть поединка с ЦСКА в большинстве. В чем причина - футболисты уже думали о следующем матче или дело в физической усталости? И второй вопрос: насколько на игре вашей команды скажется отсутствие Алекса? - еще раз обратился к Карпину французский журналист.
- Первое - однозначно не физическая усталость сказалась на том, что одиннадцать человек не смогли обыграть десятерых и даже им проиграли. Здесь прежде всего психологическая расслабленность. Вот здесь футболист сидит, он может это подтвердить или опровергнуть.

Алекс пропустил уже не одну, а несколько встреч. С тем же ЦСКА, пока футболисты не расслабились, его отсутствие не сказывалось на игре "Спартака". Да и в других случаях, когда и без него выигрывали. Да, он важный для нас футболист. И не только он, но и Паршивлюк, и Ари. Однако мы уже достаточно встреч провели без них, так что не должны ссылаться на потери важных футболистов, а играть теми, кто есть.

- Сейчас в календаре "Спартака" были напряженные матчи с "Зенитом", "Рубином" и ЦСКА. Они не помешают подготовиться к важным поединкам Лиги чемпионов? Не проще ли было бы сыграть с принципиальными соперниками не сейчас, в травмоопасный период, а хотя бы в сентябре?
- По поводу ЦСКА и "Рубина" - такой календарь для нас выпал. Слепой жребий. Наверное. Календарь же так составлялся, по жребию, так и получилось. По поводу "Зенита" - это вообще летняя игра. Вы знаете из-за чего ее перенесли: из-за летних пожаров в Москве. Так получилось, такой календарь, такой рок. Как угодно называйте. Как на это повлиять? Естественно, желательно иметь не такой напряженный график, но ничего не поделаешь.

- После первого матча с "Марселем" прошло два месяца. Стал ваш соперник сильнее или слабее, открыли ли в его игре что-то новое?
- То, что за два месяца "Марсель" слабее не стал, - это однозначно. Тут и спрашивать нечего, достаточно на турнирную таблицу французского чемпионата посмотреть. Когда мы встречались, он был внизу, а теперь, если не ошибаюсь, в двух очках от лидера (после 13 туров "Марсель" занимает 5-е место, уступая одно очко "ПСЖ" и "Ренну" и два - "Лиллю" и "Монпелье". - Прим.). Сейчас "Марсель" набрал форму. В первый раз играли, когда у него было начало сезона, сейчас он провел достаточно туров и стал сильнее по сравнению с той встречей. И не могу сказать, что что-то принципиально изменилось в игре. Просто футболисты вошли в игровой ритм. Дешам имеет возможность варьировать состав, так что многие футболисты приобрели игровую практику. Они прибавили. С точки зрения качества "Маресель" играл так же неплохо и в начале сезона, но тогда где-то не хватало везения, еще чего-то, хотя он не уступал никому из соперников.

- Вам придает дополнительной уверенности тот факт, что вы добыли победу в Марселе в 1-м туре?
- Факт, что обыграли "Марсель" во Франции, не придает уверенности. Придает то, что команда сыграла с "Марселем", "Челси", да и "Жилиной", причем команда образовалась только в сентябре. Надеюсь, она стала более сыгранной, более опытной, пройдя встречи с "Челси" и "Марселем". Это может помочь в определенной степени. Но "Марсель" тоже не стоит на месте. Уже сказал: он стал выглядеть лучше и увереннее по сравнению с матчем двухмесячной давности.

- "Спартак" не выполнил задачу не сезон, не попав в тройку и не обеспечив себе участие в Лиге чемпионов в следующем году. Если еще не удастся выйти в плей-офф этого розыгрыша, скажется ли это на ваших перспективах в клубе?
- Вопрос не ко мне, а к акционерам клуба. Они будут решать.

- Нападающий Жиньяк и Реми, которые были куплены "Марселем" летом за большие деньги, почти не забивают или забивают очень мало. Куда чаще отличается Андре Айю. В связи с проблемами "Спартака" в защите, что думаете по поводу трудностей вашего соперника в атаке? - еще один "французский" вопрос.
- Не очень понял вопрос. Жиньяк и Реми не забивают... По-моему, Реми в предыдущем матче как раз забил (видимо, имеется в виду один из семи мячей в ворота "Жилины" во встрече 4-го тура группового этапа Лиги чемпионов, в которой Жиньяк сделал хет-трик. - Прим. "СЭ"). Сила атаки "Марселя" от того, что Жиньяк забивает не так много, как в том году в "Тулузе", не зависит. Есть много футболистов - тот же Айю, Вальбуэна, Реми, да и Брандау. Любой из них представляет большую опасность. Дешам может варьировать состав. Проблема не в Жиньяке, не в Реми, а во всей линии атаки. Кстати, может забивать и Лучо Гонсалес. К одному Жиньяку или Реми не сводятся все проблемы "Марселя". У него довольно большой выбор в линии атаки. Да, может, Жиньяк не так ярок, как в "Тулузе", но это, не исключено, до поры до времени. Завтра его может прорвать, он забьет, например, пять мячей. Конечно, надеюсь, такого не случится.

- В связи с проблемами с составом вы уже определились с тем, кто выйдет завтра, или остаются вопросы по каким-то позициям?
- На 80 процентов состав для себя определил. По двум-трем позициям пока еще есть вопросы.

- Вопрос к Ибсону. Валерий Георгиевич говорит, что у него нет возможности варьировать состав. В связи с этим, насколько в данном случае вы чувствуете усталость к концу сезона?
- Сначала можно я отвечу? По поводу конца сезона. Это именно календарный конец. Имеется в виду, что в чемпионате у нас прошел 29-й тур. Реально же - пятый месяц соревновательной деятельности. Футболисты отдохнули в мае и июне, в июле начали соревноваться. Говорить, что после этого в ноябре они уже устали от соревнований - по крайней мере смешно. Был бы девятый месяц, начни мы в марте и играй без летнего перерыва, тогда, наверное, можно было бы сказать, что кто-то уже устал. Но опять же - в нашем чемпионате, пусть даже без перерыва с марта по ноябрь, больше 40 матчей никто не проводит. Во всей Европе - за 50, минимум. Там только в чемпионате по 36 - 38 игр, плюс Лига чемпионов или Лига Европы, плюс сборная. В "Спартаке" такого нет. И говорить, что кто-то устал чисто физически, считаю неправильным, это все отговорки. Пусть теперь Ибсон скажет.

Ибсон: - Не говоря о других странах, в той же родной для меня Бразилии за сезон проводят минимум 60 игр. Согласен с тренером, вопрос усталости поднимать не стоит. Мы же летом отдыхали довольно продолжительное время, так что была возможность восстановиться. Сейчас команда должна быть готова к игре даже не на 100, а на 200 процентов. Как уже подчеркнули, этот матч - главный в сезоне. Нужно выйти и показать свой максимум, доказывать свою состоятельность. Требуется ни в коем случае не упасть в глазах болельщиков. Они заслуживают побед, которых от нас ждут.

- В матче "Спартака" с ЦСКА с трибун были слышны "крики обезьян", в том числе и в адрес чернокожих футболистов вашей команды. Чего ждать чернокожим футболистам "Марселя"? - спросил французский журналист у наставника красно-белых.
Карпин: - У нас тоже есть чернокожие игроки. Ожидать ничего не стоит. По тому, как поставлен вопрос, это претензия к болельщикам ЦСКА.

- Пусть у российских коллег это "уханье" вызывает ухмылки, но для французов это важная проблема. В "Спартаке" чернокожие бразильцы, а в "Марселе" много африканцев. Не боитесь, что в случае инцидентов УЕФА может применить определенные санкции?
- Естественно, если это будет, УЕФА может применить санкции. Вопрос опять не про наших игроков, не про наших болельщиков.

Судьба матча решалась в отдельных эпизодах. Глядя на сегодняшний "Интер", остается удивляться, как этой команде в прошлом году удавалось вытаскивать "мертвые матчи", в которых подопечные Жозе Моуринью едва ли заслуживали даже одно очко. У бенитесовского "Интера" такое не получается. Вот и выходит, что Соррентино своими редкими, но очень своевременными и нужными сэйвами принес "Кьево" целых три очка в сражении с действующим чемпионом. Ну а пропустил голкипер лишь тогда, когда исходу поединка уже ничего не угрожало.

Кто бы, как не приукрашивал свою любимую команду, но только поклонники Спартака и ЦСКА могут с гордостью сказать, что именно их клубы участвуют в самом популярном национальном дерби . Есть интересные игры, есть куда более волнительные, есть напряженные, но «красно-белые» против «красно-синих» это наше на века. В каких бы уголках турнирной таблицы армейцы и спартаковцы не обосновывались, их встреча всегда праздник. Так должно было случиться и вчера, но решением одного из клубов матч был перенесен в Химки, куда от силы могло прийти 20000 человек. Но даже они не дошли до праздника, Самое популяное дерби лишилось тех, кто всегда раскрашивает эту битву в неповторимые цвета. Абсурд.

Сам матч также оказался если не странным, то каким-то не логичным, Спартак так стремился удержать превосходство, добытое в первом тайме в равных составах, заслуженно добытое заметим, что когда Шемберас покинул поле, награжденный красной карточкой «красно-белые» решили доиграть матч без напряженной и тяжелой работы в обороне. Именно оборона  Спартака неожиданно дала такую пробоину, что армейцы почуствовали необычайную легкость в реализации голевых моментов. Особенно запомнился феноменальный гол Думбия. Находящийся на лицевой нападающий армейцев, как от школьника уходит с этой лицевой в центр вратарской и оттуда расстреливает Диканя. Как отпустил Сухи армейца, как остальные игроки обороны не подстраховали своего товарища ? Одни вопросы. Перестаешь работать в обороне, не получается и в атаке, так и случилось. Вроде и моментов Спартак создал множество во втором тайме при счет 1-2, но гол то забил Вагнер. Не бывает в футболе легких игр когда матчи настоящие, не бывает легких побед, когда работаешь на 50 процентов своих возможнойстей (все эти оценки к обороне Спартака), не будет одоления главного соперника, если ты на мгновение подумаешь , что этот матч не главный и он ничего не решает в твоей турнирной судьбе, а самый важный матч во вторник с Марселем

ЦСКА знал что он хочет в этот вечер, и количество футболистов на поле похоже для Вагнера и компании не имело существенного значения. Цель поставлена — победа. Подопечные Слуцкого ее добились, несмотря на  неудачно складывающийся поединок. Матч по напряжению, по единоборствам, по созданию голевых моментов оказался достойным «российского классико»,  даже учитывая школьные ошибки защитников «красно-белых». Очень хотелось бы верить, что это был не разыгранный спектакль, но даже если и был таковой, он получился сыгранным достойно, без явных нелепостей.

Результат игры расставил все московские клубы по рангу, ЦСКА второй и попадает в групповой этап Лиги Чемпионов, Спартак и Локо в Лиге Европы, четвертое или пятое место для этих команд не столь важно.  Рубин третий, и ему придется проделать тот же путь что и  Зениту в нынешней Лиге Чемпионов.

Представляю, как тряслись Реднапп и Венгер, отпуская своих парней на товарищеские матчи сборных. Плохой опыт подсказывал им, что без травм может не обойтись. Венгер знает об этом даже лучше своего коллеги. Ван Перси, получивший травму в товарищеской игре прошлого года с Италией, восстановился только сейчас и сразу поехал опять на игру своей национальной команды. По договоренности с Маарвейком он провел на поле только 45 минут. Просил Венгер и Аршавина не слишком утруждать себя в матче с Бельгией и сыграть лишь один тайм встречи в преддверии северного лондонского дерби. Увы, Адвокаат наплевал на просьбу наставника Арсенала, и нападающий канониров провел на поле от звонка до звонка.

Но без негатива не обошлось. Так один из лучших молодых футболистов оружейников Джек Уилшир, был отправлен из сборной Англии Фабио Капелло с  неприятной формулировкой - травмирован.  Впрочем, травма оказалась не слишком тяжелой, и Арсен будет тестировать своего подопечного для решения о его пригодности к дерби. Конечно, таких крупных неприятностей, как случилась со Стиви Джи ( он травмировался в игре с французами и теперь пропустит месяц), ни Арсенал, ни Тотенхэм,  после необязательных игр сборных в среду, не получили. Но мелкие проблемы, наверняка, всплывут. Так, Томаш Росицки почувствовал боль в  подколенном сухожилии, и его выступление в субботу также под большим вопросом. С другой стороны, кроме травм существует еще моральный подход к дерби. Как будут чувствовать себя лидеры Арсенала (Фабрегас, Аршавин, Уолкотт) вчистую проигравшие свои встречи, пусть и товарищеские, в среду.

Гарри Реднапп, имеющий чуть меньшее представительство своих игроков в национальных сборных, уже потирает руки, Ведь врачи буквально подняли на ноги лучшего нападающего шпор Дамьена Дефо. И теперь у него атака выглядит столь зловеще, что хозяевам на Эмирэйтс не позавидуешь. Крауч, Дефо, Павлюченко, поддерживаемые Ван дер Вартом в центре, и слева Гаретом Бэйлом, и смещающимся в правую зону Лукой Модричем. Как, не испугались? Такая атака может заменить любую слабость в обороне, с которой у Тотенхэма пока есть существенные проблемы. Еще одним очень неодназначным моментом станет появление в составе «шпор» бывшего игрока Арсенала Вильяма Галласа. Как встретит Эмирэйтс своего экс- капитана в стане заклятых врагов. Бакари Санья, зашитник канониров, обратился к болельщикам с призывом не только не устраивать обструкции Галласу, но и встретить его аплодисментами, «он всегда отдавал себя команде на все 100 процентов» - заявил Санья. Примут ли эти слова те кто придет на Эмирэйтс, как руководство к действию, большой вопрос.

Оба наставника к разборкам болельщиков если не глухи, то относятся как к обычному проявлению предматчевых плясок ненависти, не более. Куда сильнее их волнует выбор состава на предстоящий поединок.

Давайте, на время постараемся влезть в их шкуру и спрогнозируем - кто появится в ранние дневные часы на Эмирэйтс в субботу.

Арсенал. Линия обороны вполне понятна и объяснима - Фабьянски, Санья, Скиллачи, Джуру и Клиши, других защитников, кроме Гиббса, нет. Средняя линия будет формироваться с учетом сильной атаки шпор, поэтому Денильсон, Сонг, Фабрегас. Атака для Венгера станет камнем преткновения. Успеет ли восстановиться Аршавин? В этом главный вопрос. Если мы получаем утвердительный ответ, то тогда Аршавин, Шамах, Насри.

Чем ответит Гарри? В обороне без особых вариантов Гомес, Хаттон, Галлас, Кабул, Ассе-Эккото, трио средней линии без изменений Модрич. Бэйл, Ван дер Варт. Кто станет четвертым игроком полузащиты, игроком оборонительного плана, вместо выбывшего по травме Хадлстоуна?  Думаю, что Дженас, больше некому. В атаке, если Дефо будет готовым выйти на поле, рядом с ним окажется Крауч, а Палюченко начнет матч со скамейки. Вот такие расклады , ровно за сутки до старта самого престижного, самого значимого дерби в Англии. Ждать осталось недолго, утренний лондонский туман рассеется, и на Эмирэйитс выйдут современные гладиаторы, чтобы определить в 165 дерби - кто настоящий хозяин Северного Лондона

Дерби 164 матча

Арсенал 69 побед, голы     250- 217

Тотенхэм 51 победа голы  217- 250

ничьи 44

– Быть чемпионом – каково это?

– Быть чемпионом в таком городе, как Петербург, в таком клубе, как «Зенит», – это значит чувствовать себя спокойно, видя счастье наших игроков и ликование болельщиков. Здесь футбол, как и в Италии, – это большое движение, которое охватывает много людей, много эмоций, много страстей. И поэтому, скажем так, мои ощущения – это чать тех ощущений, которые переживает все это движение.

– С учётом такого общегородского, общего для всех болельщиков «Зенита» в стране и в мире резонанса, с каким чувством просыпались в понедельник?

– Я скорее был привязан к чувствам всех этих людей, которые ожидали этого результата, которые жили этим большим заданием, которое мы должны были выполнить. Конечно, я проснулся с приятным чувством. Что касается моей карьеры… даже когда ты не выигрываешь, когда ты в сложных ситуациях добиваешься определенного результата, когда какие-то обстоятельства играют не в твою пользу, иногда это дает больше удовлетворения, чем выигрыш.

– Мы очень много в этой студии обсуждали, кто когда почувствовал чемпионство. Радимов сказал, что в конце августа. Был ли какой-то момент, когда вы почувствовали, что золотые медали не уйдут от вас?

– Ну, я – после «Ростова».

– Не ожидал другого ответа.

– Когда я принял предложение «Зенита», я тем самым принял вызов, который не оставлял мне ничего другого, кроме как выиграть чемпионат. То, как развивается отдельный матч, не может изменить моего мнения об игроках. Сейчас я их знаю гораздо лучше, но я их и до этого хорошо знал. Потому что я, перед тем как принять команду, наблюдал за игроками. В футболе у каждого есть свои идеи. Основывать свою стратегию на мыслях других людей – это ошибочно. Нужно всегда основываться на своем способе видения, понимании футбола. Нужно смотреть футбол и, исходя из того, как ты понимаешь этот спорт, делать выводы.

– Есть ли шанс увидеть в оставшихся матчах Бородина? Очень хотелось бы на него посмотреть.

– Что касается игроков, которые есть у нас в составе, то их всех можно увидеть на поле. Но перед тем, как мы говорим, что дадим играть какому-то игроку, мы должны проанализировать ситуацию. Потому что если игроки, которые не играли, в недостаточно хорошем состоянии подходят к игре, то тогда, наверное, и нет смысла допускать их. Тогда, если итог будет негативным, получается, мы свалим вину на него, – нужно всегда логически относиться к этому вопросу, делать хороший анализ перед тем, как давать игроку шанс.

– Какое самое неожиданное поздравление вы получили из Италии? Тотти вас поздравил на своём сайте, например.

– Ну, самое приятное поздравление было от президента Федерации футбола Италии, потому что он был очень доволен тем, что мы на экспорт выставили нашу марку, бренд итальянского футбола. И конечно, мне были приятны поздравления от футболистов.

– Сложно ли было работать с Тотти и Кассано в «Роме»? Насколько анекдоты о Тотти соответствуют действительности?

– Когда ты работаешь в таком большом клубе, как «Рома», в таком городе, как Рим, когда вокруг команды происходит много вещей, много течений, конечно, работать сложно. И в Риме если говоришь самую справедливую вещь из возможных, то тебя всё равно только 51% поддерживает. Я доволен, потому что я провел в «Роме» четыре года – это длинный период, если брать в расчет, что до моего прихода «Рома» за год поменяла пять тренеров. И те тренеры, которых уволили – Чезаре Пранделли, тренирующий сейчас национальную сборную, Луиджи дель Нери, который тренирует «Ювентус», Руди Фёллер, который был иконой для «Ромы», и Бруно Конти. Когда я только пришёл в клуб, люди делали ставки не на исход матчей, а на то, сколько я продержусь у руля «Ромы».

– Можно ли сравнить функцию Романа Широкова с кем-то из игроков «Ромы» вашей эпохи?

– По своим характеристикам, как он видит футбол, он скорее похож на де Росси. Перотта – это скорее игрок, который по своим характеристикам приближен ко второму форварду, который очень часто атакует пространство за спиной защитников. Писарро – это классический диспетчер, который опускается, чтобы получить мяч от защитников, старается наладить контроль мяча, управляет игрой. Широкова больше напоминают Бригги и де Росси.

– У многих тренеров есть своя идея фикс. Фергюсон не даёт интервью BBC, тренер «Валенсии» Унаи Эмери, если видит игрока за чашкой кофе перед матчем, то устраивает тому скандал. Есть у вас нечто подобное?

– Да, у меня тоже есть. Я не люблю, когда футболисты в выходной день возвращаются слишком рано домой.

– Хотелось бы расшифровки.

– Ну, я говорю, что у всех есть свои правила. Футболисты должны все-таки развлекаться, они ведь молодые ребята! Все говорим о том, что тренеру не нравится, что он запрещает, – нужно понимать, что они молоды, нужно в какой-то момент их образ жизни признавать. У нас в команде есть свои правила, которые сами игроки составили. Это сделано для того, чтобы внутри коллектива было взаимоуважение. Но есть такая важная деталь – по ходу сезона увидел: ребята с большим уважением относятся к тем людям, которых мы встречаем во время наших путешествий, и к тем местам, в которых мы находимся. И это одна из самых корректных команд из всех, что я тренировал в своей жизни. В этой команде вещей, которые мне нравятся, гораздо больше. И поэтому мой ответ на ваш вопрос – это попытка сказать что-то в противовес тому, что говорят обычно – возвращаться не позже чем в 10 вечера, например. Поэтому, когда есть возможность, нужно жить так, как позволяет возраст.

– С чем связаны кардинальные перемены, пришедшиеся на конец августа – начало сентября? Многие журналисты считали, что питерцы играли в течение девяти месяцев с учетом сборов в сухой итальянский футбол – все время на ноль, в конце додавить, ну или в начале забить, потом обороняться. А вот осень началась счетами 4:2, 3:2, 3:3...

– Это не изменения, это эволюция! Просто команда лучше поняла те концепции, которые мы развивали, к чему мы стремились. У команды появилась возможность лучше себя проявить на фоне понимания этих концепций. Такие изменения не могут зависеть от одного отдельного игрока, потому что главную роль всегда играет менталитет коллектива в целом.

– «Зенит» провел рекордную трансферную кампанию – что зимой, что летом. Какими качествами должен обладать футболист, чтобы быть игроком Спаллетти?

– Мы действительно потратили определенные деньги. Но если вы посчитаете, сколько денег в трансферное окно потратили ЦСКА, «Рубин», «Спартак», то вы заметите, что «Зенит» потратил меньше некоторых из этих клубов.

– Меня в первую очередь интересовал вопрос качества.

– Мне нравятся игроки, которые могут здорово дополнить то, что у нас есть на данный момент. Я ценю футболистов, готовых к борьбе и обладающих мастерством и физической силой, потому что она очень важна для российского чемпионата. Фундаментальной вещью является то, что игроки должны думать о том, чтобы быть командой, чтобы никто себя не индивидуализировал. А те, кто считает себя большими молодцами, кто считает, что может решить один за всех все проблемы… для нас они слишком хороши. Нам нужны игроки, которые решают каждый свои задачи, а не один, решающий все за всех.

– Был ли за 40 матчей соперник, который лишил нас мяча? И является ли это самым страшным для «Зенита» – отсутствие контроля?

– Да, конечно, были моменты, когда мы встретили определенные сложности. А что касается владения мячом, то это одно из главных качеств нашей команды. И здесь все во многом зависит от нас. Да, были моменты, когда другие команды были лучше нас на поле, контролировали мяч лучше. Но речь идет о каких-то отдельных моментах в игре. Мы в какой-то момент владеем мячом, когда-то теряем, но это одна из ценных характеристик нашей команды – мы хорошо владеем мячом.

– Не смогу зачитать эти 200 сообщений поздравлений. Все вам очень благодарны!

– С удовольствием принимаю поздравления. И с большим удовольствием переправляю их команде! Потому что я в футбол не играю – это делает команда. Если бы Кержаков не забивал голы, я бы поздравления не получал. И если бы наша оборона так не играла при Крижанаце или Алвеше, я бы тоже не получал поздравлений. И если бы Хусти в тех играх, когда он выходил, не выполнил своего задания, не внес свой вклад, как, например, в матче с «Сатурном», когда он вышел в конце матча, сделал решающую передачу на Ломбертса и тот забил победный гол. И тот же Канунников, если бы не вышел в выездном матче с «Амкаром» и не забил победный гол, то, возможно, мы бы не вышли на первое место, нам не хватало бы очков сейчас.

– Вы все стадионы посмотрели, кроме «Центрального» в Казани. Может, что-то запомнили, что-то удивило? Много говорят о сходстве инфраструктуры футбола в Италии и в России.

– Что касается инфраструктуры, здесь есть куда расти. Есть к чему стремиться, в Италии с этим немножко лучше дела обстоят.

– Были ли тяжелые, неприятные разговоры с футболистами, руководителями в этом сезоне?

– С клубом, с руководством – абсолютно нет. Потому что, прежде всего, это умные люди, которые делают максимум возможного, чтобы тренер был доволен своей работой. И они очень любят своих игроков и свой город. А что касается игроков, конечно, в течение сезона нужно показать определенную грань, через которую нельзя переходить. Но это абсолютно нормальные вещи, которые случаются везде, в любой профессии. Разумеется, в нашей команде были различные точки зрения, мы их обсуждали.

– В команде есть штрафы за необязательные желтые карточки и красные. Есть ли штрафы за карточки в результате симуляции?

– Нет, но это была бы хорошая идея, потому что мы хотим уважать правила игры. Надо быть честными, нужно выигрывать, используя свои качества, свое мастерство, побеждать честно.

– Следующий сезон будет длиться полтора года. Как-то уже специально готовитесь?

– Мы, разумеется, не готовим работу на целый год, мы работаем мини-циклами. Разумеется, вначале будем закладывать базу, проводить комплексную работу, которая будет охватывать различные вещи. Разумеется, в первые полтора месяца предсезонной подготовки будет сложная работа, потому что футболистам нужно все вспомнить, мышцам – адаптироваться к нагрузке. Будем готовиться мини-циклами, потому что от недели к неделе меняются даты проведения матчей, нужно всегда быть готовым к этому.

– Уже сейчас задаются вопросы о мотивации на следующий сезон…

– Я, помимо того что выиграл, ещё и проиграл несколько матчей. Нам нужно улучшить что-то в тех местах, где мы плохо поработали. И что же получается: если ты проводишь хороший сезон, сразу можно выключаться? Что случилось в прошлом, не имеет никакого значения. Что случилось, то случилось, в футболе имеет значение будущее. В футболе самый важный матч – тот, который у тебя впереди.

– Как вас поздравила семья, мама?

– Они были очень довольны. Звонили, поздравляли. У нас семья очень привязана к традициям. И поэтому у нас в семье все очень переживают за каждого из ее членов, если у него случаются приятные моменты. Когда моя мама идет в магазин делать покупки, ей продавец говорит: «А, это вы мама Спаллетти! Он выиграл чемпионат!» А еще ей все задают вопрос: там холодно?

– Какая команда удивила с положительной стороны, какая с отрицательной? С футбольной точки зрения.

– В России я увидел не одну команду, у которой есть четкие футбольные идеи, представления о том, как нужно играть. Если вы помните игру против «Сатурна», когда мы выиграли 6:1, то я сказал перед пресс-конференцией тренеру «Сатурна», что тот менталитет, который он привил своей команде, очень правильный. Они приехали играть против нас в открытый футбол, и в будущем это должно обязательно помочь им. И «Сатурн» потом вдесятером сыграл с ЦСКА вничью.

– Кого из игроков «Зенита» вы бы сделали на три года моложе, если бы возможность представилась?

– Я думаю, что в этом году все наши игроки были большими молодцами, и, отвечая на этот вопрос, мне придется сказать, что кто-то хуже остальных, а мне бы не хотелось этого делать. У нас есть возрастные игроки – Семак, Крижанац, Алвеш… Есть такие ребята, но я думаю, что для них не станет проблемой поиграть здесь еще два года.

«Я полностью согласен с Берндом Штанге. Сегодня уровень игры футболиста определяется тем, насколько он профессионально к себе относится. А у меня есть огромные сомнения, что Александр относится к себе бережливо, как профессионал. Поэтому он не может привести себя в порядок. У него возникли не только футбольные, но и околофутбольные проблемы. И пока он их не решит, не освободит свою голову, я не думаю, что Глеб выйдет на тот уровень, которого он достоин. Он для меня близкий, родной человек, но я с горечью говорю, что Глеб сегодня абсолютно не тот...

Со своей семейной жизнью он должен разобраться сам. Больше я на эту тему говорить не хочу. Но я не могу смириться с тем, что уникальный для Белоруссии футболист, игрок столетия, находится в таком состоянии...

Надо чтобы он относился к себе так, как это было пять лет назад. Тогда он был к себе требователен. Сейчас от него ждут, что великий Саша Глеб что-то сделает, а Саша Глеб не может оправдать этих ожиданий. И только потому, что его физическое состояние на нуле. В чем он сам и виноват. Каждый отпуск он должен полностью себя восстанавливать: лечиться, найти себе психолога, врача, которые бы его полностью опекали. Простой пример – Антон Путило. В свои 23 года он каждый отпуск ездит в санаторий на грязелечение. К сожалению, Саша подобного практически никогда не делал...

Спецкор "СЭ" на базе "Тоттенхэма" в поселке Чигвелл под Лондоном встретился с главным тренером "шпор".

 Игорь РАБИНЕР
из Лондона

Эта встреча состоялась благодаря главному тренеру "Вест Хэма" Аврааму Гранту. Как известно, в середине 2000-х он работал спортивным директором "Портсмута", который Реднапп тогда тренировал. А теперь Грант договорился с коллегой об интервью для "СЭ". Спасибо, Авраам!

И вот я на загородной базе "шпор". В Чигвелл из центра Лондона ведет ветка метро, уходящая далеко за пределы столицы. Еще несколько минут на такси - и ты у ворот базы. Пяток охотников за автографами, осведомленных о времени начала тренировки, поджидают игроков.

Едва охранник получает разрешение пропустить меня внутрь, как подъезжает Range Rover Реднаппа. Тренер сам за рулем. Приглашает в кафе, где перекусывают игроки (за столиком рядом попивают чай Гарет Бэйл и Питер Крауч, который подмигивает мне откуда-то из-под потолка). Вскоре появляется и Роман Павлюченко, изумленный присутствием на базе хорошо знакомого ему журналиста. Каждый из игроков подходит ко всем до единого, находящимся в кафе, пожимает руку. Высокомерия - ноль...

Наконец, проходим с Реднаппом в его кабинет. На часах - 11.15, и полученная ранее информация о том, что тренировка начинается в 11.30, поводов для оптимизма не дает. Но беседа в итоге продолжается почти 45 минут, и перед Павлюченко и Ко тренер появляется ровно в полдень. Упражнениями "рулит" помощник, тогда как главный тренер внимательнейшим образом наблюдает за всем происходящим со стороны...

"The Russians are coming! ("Русские идут!")" - воскликнет Реднапп уже после занятия, увидев одновременно подходящих к зданию базы с разных сторон Павлюченко и спецкора "СЭ". "Russian mafia", - в тон ему ответит наш форвард, недавно отметивший юбилей - 150 голов в карьере.

 БОЛЕЛЬЩИКИ ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ ПАВА

- Для начала - о вашем опыте работы с российскими футболистами, Алексеем Смертиным в "Портсмуте" и Романом Павлюченко в "Тоттенхэме". Отличаются ли наши игроки от англичан или представителей других национальностей? - спросил я Реднаппа.

- Тут нельзя обобщать, потому что два этих парня - очень разные и по стилю игры, и по характеру. Смертин на поле не останавливался ни на секунду, играл жестко и в высшей степени самоотверженно. Для того "Портсмута" это был фантастический игрок, однозначно ведущий. Чем-то он напоминает мне сегодняшнего Луку Модрича - невысокий, худенький, но работающий вовсю и управляющий игрой в середине поля.

Пав не столь боевит, порой он может дать себе послабление, у него более осторожный подход к игре. Когда у него на поле все идет хорошо, то он выглядит фантастически - с его-то великолепной техникой, прекрасно поставленным ударом. Романа можно назвать очень качественным игроком. Но у меня по-прежнему возникает ощущение, что иногда он слишком расслаблен.

Я разговаривал с Гусом Хиддинком (Реднапп произнес: "Гасом". - Прим. И.Р.), и он сказал мне: "Ты его никогда не поменяешь. Я кричал на него, не ставил его на матчи, беседовал с ним, игнорировал его - я перепробовал все! Но его невозможно изменить. Нужно принимать его таким, какой он есть". И я согласен с Гусом. Пав - превосходный, отличный парень и очень хороший игрок. Но в силу некоторой расслабленности ему не хватает агрессии.

- Как сейчас у Павлюченко английский?

- О’кей. Мне кажется, он понимает все, что хочет понимать.

- Болельщики поют песни в его честь, называя Супер-Павом.

- Они его очень любят! Во-первых, он регулярно забивает. Во-вторых, в плане техники к нему не может быть претензий. Он хорошо работает с мячом, достаточно много двигается. Но если бы, как я уже сказал, у него было больше агрессии и он работал напряженнее, он мог бы играть на фантастическом уровне. Потому что технически он игрок топ-класса.

- То есть вы хотите сказать, что, несмотря на высочайшую конкуренцию в передней линии "Тоттенхэма", он мог бы и чаще появляться в стартовом составе?

- Да. Более того, с его способностями он мог бы играть с первых минут постоянно.

- Впервые вы услышали о нем, когда он дважды поразил ворота сборной Англии в 2007 году?

- Вероятно, да. Но для "Портсмута", который я тогда возглавлял, он слишком дорого стоил, поэтому я даже не следил за его выступлениями в России.

НА ВОПРОС, ХОЧУ ЛИ ПРОДАТЬ ПАВЛЮЧЕНКО, ОТВЕТИЛ: "НЕТ"

- С нападающими у вас работает известный в прошлом форвард Лес Фердинанд. По-вашему, он сделал Павлюченко в каких-то компонентах сильнее?

- Какие-то аспекты завершения атаки они, конечно, обсуждают. Постоянная тема - необходимость более усердной игры в отборе после потери мяча.

Хотел бы подчеркнуть, что Павлюченко как человек мне очень приятен. Он по-настоящему семейный парень - я не раз слышал и убеждался в том, насколько для него важна семья. Он позитивная личность, которая притягивает, а не отталкивает. У меня к нему нет никаких претензий в вопросах дисциплины - как в тренировочной работе, так и вне футбола.

- Правда ли, что в январе нынешнего года вы лично заблокировали его уже почти было состоявшийся трансфер в "Локомотив" за 10,5 миллиона фунтов?

- Нет. Я никогда бы этого не сделал, поскольку окончательное решение по всем трансферным вопросам у нас принадлежит президенту клуба Даниэлу Леви. Я не покупаю и не продаю игроков. Но если бы меня спросили, хочу ли я продать Павлюченко, я бы ответил: "Нет". А был ли на самом деле тот переход так реален - не знаю.

- Так все-таки - было ли это самое "бы"? Спрашивал ли вас президент?

- Спрашивал. И я ответил, что не хотел бы его продажи.

- Собирается ли "Тоттенхэм" продлить контракт с Павлюченко, который завершается в конце сезона-2011/12?

- Это вопрос к президенту.

- Павлюченко - первый игрок в российском футболе, публично заявивший, что никогда не перейдет в "Зенит", поскольку тем самым оскорбит чувства болельщиков "Спартака", где играл пять с лишним лет. Уважаете такой подход, демонстрирующий, что у футболиста есть моральные ценности?

- Конечно! Я не знал этой истории. Если у человека есть серьезные убеждения - это, бесспорно, хорошо.

- Вы ведь именно по схожей причине не стали приглашать в "Тоттенхэм" Сола Кэмпбелла, некогда перешедшего из "шпор" в стан их отъявленных врагов - "Арсенала". Хотя очень ценили защитника в своем "Портсмуте".

- Я просто не мог позвать его в "Тоттенхэм"! Одно дело - Вильям Галлас, который просто играл за "Арсенал". Но Кэмпбелл!.. Да если бы он вернулся в "Тоттенхэм", то болельщики убили бы и его, и меня (смеется).

ОТЕЦ ВОДИЛ МЕНЯ НА "ХАЙБЕРИ"

- Кстати, я читал, что в детстве вы болели за "Арсенал". Какие чувства в связи с этим испытали, когда по иронии судьбы возглавили самого принципиального оппонента "канониров" - "Тоттенхэм"?

- Если честно, до вашего вопроса об этом ни разу не задумывался. Когда я был совсем маленьким, мой отец, поклонник "Арсенала", водил меня с собой на "Хайбери" каждые две недели. Тогда я за него болел, и это правда. Но в 14-15 лет я ушел из своей первой школы и оказался в "Вест Хэме". После этого "Арсенал" в моей жизни закончился.

А с тех пор, как я стал тренером, "моей" командой является та, которую я в данный момент тренирую. Раньше - "Борнмут", "Вест Хэм", "Портсмут", "Саутгемптон", теперь - "Тоттенхэм". Любимой командой Фабио Капелло является сборная Англии, а для Гуса Хиддинка до недавних пор таковой была национальная команда России.

- Для вас - понятно. А поклонники "Тоттенхэма" не ополчились на вас, имея в распоряжении такой "компрометирующий" факт? В России такие вещи происходят сплошь и рядом.

- Нет, ничего подобного не было. В конце концов, я поддерживал "Арсенал", когда был маленьким мальчиком, много десятков лет назад. Это не было моим выбором - я ходил туда и болел за тех, куда ходил и за кого болел мой отец. Но, когда стал более или менее самостоятельным человеком, мои пути с "канонирами" разошлись.

 5 МИЛЛИОНОВ ЗА ТРЕНЕРА - НЕ ТАК УЖ И МНОГО

- В мае 2008 году вы с "Портсмутом" всего второй раз в истории этого клуба выиграли Кубок Англии. Можно ли сказать, что завоеванный титул изменил отношение к вам? Ведь вскоре последовало предложение от клуба более высокого калибра - "Тоттенхэма". 

- Может быть. Об этом не мне судить. Но в любом случае тебе не так часто выпадает возможность поработать с большим клубом. У меня было прекрасное время, к примеру, с "Вест Хэмом", у нас были замечательные молодые игроки - Рио Фердинанд, Фрэнк Лэмпард, Джо Коул, Майкл Кэррик, Глен Джонсон. Работать над их становлением было приятно и интересно. Но пока тебя не приглашают в клуб, выступающий или по крайней мере имеющий возможности выступать в Лиге чемпионов, ты все равно до конца не будешь признан. Ни в стране, ни за ее пределами. И если у тебя появляется долгожданная возможность подняться на ступеньку выше - надо ею пользоваться.

Выигрыш Кубка с "Портсмутом" был для меня очень весомым событием. Но с "Тоттенхэмом", пусть он и шел тогда на последнем месте, в любом случае можно достичь большего, чем с "Портсмутом", - у лондонского клуба просто выше "потолок". И предложение "шпор" стало для меня очень своевременным.

- "Тоттенхэм" тогда потряс весь футбольный мир, согласившись при действующем контракте с "Портсмутом" выложить за вас 5 миллионов фунтов. На моей памяти впервые в истории клуб покупал тренера, словно игрока.

- Да, это была уникальная ситуация, и ощущения были немного странные. Не думал, что "Тоттенхэм" решится на это. Но когда президент клуба пошел на это и сказал, что рад уплатить такие деньги, чтобы я возглавил команду, - мне стало ясно, что тут меня действительно хотят видеть.

Но давайте будем справедливыми. 5 миллионов фунтов в современном футболе платят за очень, очень среднего игрока. Так, может, если покупать за такие деньги тренера, который будет управлять командой, выбирать состав на матчи, производить замены, то есть принимать важные решения, - это и не так дорого?

Еще не так много лет назад зарплаты у тренеров по сравнению с футболистами были очень низки. Самый средний игрок зарабатывал больше тренера. Но потом в Англию приехали зарубежные тренеры, Арсен Венгер стал первым из них, кто выиграл чемпионский титул, - и ситуация изменилась. Может быть, ситуация со мной станет первой в ряду того, что в будущем превратится в норму. И за приобретение тренеров станут платить так же, как за покупку игроков.

НЕ МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО СПЛЮ И ВИЖУ РАБОТУ СО СБОРНОЙ

- Сейчас все больше говорится о том, что именно вы в 2012 году станете наилучшей заменой Фабио Капелло после истечения срока его контракта. Есть ли у вас самого желание возглавить сборную Англии?

- Это не та вещь, которую я каждый день сплю и вижу. Хотя бы потому, что получаю удовольствие от работы с футболистами каждый день. И, полагаю, почувствую большую разницу, когда смогу видеть их лишь раз в шесть недель. Я счастлив, имея возможность тренировать "Тоттенхэм", выводить его на матчи во внутренних турнирах и в Лиге чемпионов.

- Прежде Футбольная ассоциация делала вам подобные предложения?

- Нет.

- Почему, по-вашему, "Три льва" даже с тренером уровня Капелло не могут достичь вершины?

- У меня нет этому объяснения. Признаться честно, я изумился, что в Южной Африке мы оказались так плохи. У нас есть великий тренер Капелло, у нас есть великолепные игроки. И меня потрясло, что у них на чемпионате мира все до такой степени не получилось.

- Недавно ваш "Тоттенхэм" в блестящем стиле обыграл действующего победителя Лиги чемпионов "Интер" - 3:1. Можно ли после такого спектакля ожидать от "шпор" претензий на победу во всем турнире? Или, с учетом статуса его новичков, еще рано?

- Это трудно. Если вы взглянете на уровень игроков "Реала", "Барселоны", "Челси", "МЮ", их опыт участия и успехов в этом турнире... У тех же "Реала" с "Барсой" сейчас просто фантастические команды! Надо быть объективным: соответствовать этому уровню на стабильной основе, а не в одной встрече, нам будет сложно.

- В таком случае какую цель вы ставите перед командой в Лиге чемпионов?

- Пройти настолько далеко, насколько мы сможем. Для начала нужно выйти из этой группы, что также не является простой задачей. А дальше многое будет зависеть от жеребьевки. Везение в этом компоненте - тоже немалая часть успеха в Лиге чемпионов, не сомневаюсь в этом ни на секунду.

- Чего президент "Тоттенхэма" Даниэл Леви ждет от вас сейчас?

- Побед в Лиге чемпионов, премьер-лиге и Кубке Англии, и все - в одном сезоне (смеется). В этом случае он поднимет мне зарплату.

- На какой срок рассчитан ваш контракт?

- Еще на три сезона.

- Каковы ваши последующие планы и как долго вы планируете заниматься активной тренерской деятельностью?

- Буду работать, пока получаю удовольствие. Когда устану, когда мне будет доставлять досаду одна мысль, что надо ехать на тренировку, - тогда и настанет время заканчивать. Но пока я это обожаю, и никаких проблем нет.

УВОЛЬНЕНИЕ МОУРИНЬЮ БЫЛО ОШИБКОЙ

- По-вашему, сможет ли когда-нибудь российский клуб претендовать на победу в Лиге чемпионов?

- Конечно, сможет. Деньги у ваших команд есть, не правда ли? Сейчас в мире есть немало богатых россиян. И мистер Абрамович, приехавший в "Челси" и добившийся с этим клубом фантастических успехов, доказал, что они в футболе на многое способны.

- Общались ли когда-нибудь с Абрамовичем?

- Никогда. Но вижу, что он очень любит футбол. У нас есть такое выражение - "футбольный человек". Так вот, владелец "Челси" таковым однозначно является. Он приходит на каждый матч своей команды, слышал, что часто бывает и на тренировках. Он фантастически любит эту игру.

- Какие из его решений за эти годы кажутся вам правильными, какие - нет?

- Может быть, единственным неверным решением было увольнение Жозе Моуринью - возможно, лучшего на сегодня тренера в мире. Но Абрамович - владелец клуба, и он имеет право делать то, что хочет. В целом ведь никто не будет спорить, что именно он поднял "Челси" на топ-уровень в мире.

- Можете ли вы представить себя во главе российского клуба?

- Это будет сложно. Я не говорю по-русски и не могу себе представить работу с футболистами страны, чьим языком не владею. Да и вообще, для такого поворота в карьере я уже слишком стар. И недостаточно умен. Так что, по всей видимости, нет. Поеду в Россию только в том случае, если Пав станет моим переводчиком, выбегая к полю и передавая игрокам мои просьбы (смеется).

- Что скажете о нынешних россиянах в премьер-лиге и знаете ли еще кого-то из наших игроков, кто мог бы успешно в ней играть?

- Аршавин - фантастический талант. Есть еще много отличных футболистов, и представляю, каким разочарованием стало для них всех, как и для вас, непопадание на чемпионат мира в Южную Африку. Это и для меня было чем-то невероятным. У меня не находится этому объяснения.

ЗВАНИЕ ТРЕНЕРА ГОДА ДАЛ БЫ ДИ МАТТЕО ИЛИ ХОЛЛОУЭЮ

- Стало ли для вас сюрпризом признание Харри Реднаппа по итогам прошлого сезона тренером года в английской премьер-лиге?

- Не сказал бы. Тем более что речь идет именно о премьер-лиге. Рой Ходжсон, возглавлявший "Фулхэм", провел великолепный сезон в Европе, но не внутри страны. Карло Анчелотти сделал дубль - можно сказать, что и ему не повезло, что он заслуживал этого звания...

У меня вот какое видение этого вопроса. Если меня спросят, кто на данный момент в премьер-лиге достоин этого титула, я скажу - Роберто Ди Маттео в "Вест Бромвиче" и Иан Холлоуэй в "Блэкпуле". Если выбирать все время тех, кто занимает высокие места каждый год, то всякий раз это должен быть либо Фергюсон, либо Анчелотти (а ранее Моуринью), либо Венгер. Потому что, кроме "МЮ", "Челси" и "Арсенала", за последние 15 лет никто не становился чемпионом Англии!

Но это проще всего. На мой взгляд, звание тренера года должно присваиваться человеку, который в этом определенном сезоне поднял свой клуб на новый уровень. И у меня есть ощущение, что в прошлом сезоне такое удалось мне. А в этом пока - Ди Маттео и Холлоуэю, который вышел с "Блэкпулом" в премьер-лигу и идет в верхней половине таблицы.

- Большим успехом в вашей карьере можно считать и то, что вы первый английский тренер английского клуба в групповом турнире Лиге чемпионов за восемь лет - со времен покойного сэра Бобби Робсона в "Ньюкасле".

- Конечно! Но дело тут в том, что я оказался во главе команды, с которой появилась возможность этого добиться. Невозможно выйти в Лигу чемпионов, если не работаешь с одним из "больших" клубов. Каждый год туда попадают одни и те же - "Арсенал", "МЮ", "Челси", "Ливерпуль". У "Тоттенхэма" всегда был потенциал, чтобы стать таким клубом, ворваться в большую четверку. И оттого, что мы это сделали, - фантастические ощущения.

- Тем не менее вы приняли этот "клуб с потенциалом" на последнем месте в таблице, с двумя очками после восьми туров. И за 19 месяцев проделали путь с самого дна премьер-лиги в Лигу чемпионов. Как вам это удалось?

- Одно из главных качеств, без которого в жизни ничего не добиться, - это уверенность в себе. Когда я пришел, в "Тоттенхэме" были хорошие игроки, но вот этой самой уверенности у них не было. Нужно было внушить им: парни, вы оказались здесь потому, что вы классные футболисты! А раз так, то должны выходить на поле, не сомневаясь в своей способности обыграть соперника.

Моей задачей было убедить их в этом, выжать из них максимум, а также найти для каждого правильную позицию. В том, что я говорю, нет ничего сверхъестественного, никакой магической формулы. Все это на первый взгляд кажется вещами базовыми, простыми. Но, основываясь на моем немалом тренерском опыте, скажу вам, что люди лучше всего реагируют на четкие, простым языком сформулированные требования. Когда ты изо дня в день втолковываешь им, какие вещи делать нужно, а какие - нельзя. Вот, собственно, и все, что я сделал. А качество имеющихся в моем распоряжении футболистов позволило совершиться всему остальному.

- Почему, по-вашему, владельцы ведущих (да и не только) английских клубов так не доверяют доморощенным тренерам? Собственно англичан сейчас во главе 20 команд премьер-лиги всего четверо - вы, Рой Ходжсон в "Ливерпуле", Иан Холлоуэй в "Блэкпуле" и Сэм Эллердайс в "Болтоне".

- Возможно, одна из причин в том, что в Англии резко увеличилось число зарубежных владельцев клубов. А они не всегда склонны к тому, чтобы давать английским тренерам шанс. Тем более что громких имен - именно тренерских, а не игроцких - среди них не так много. Приобретая тот или иной клуб, иностранный бизнесмен хочет видеть во главе команды известное на весь мир имя.

- На континенте в ходу версия, что система подготовки тренеров в Англии значительно отстает от итальянской, голландской и т.д. Так ли это?

- Честно говоря, не знаю. Я получил свой тренерский "значок" около 30 лет назад. С тех пор многое могло измениться - и наверняка изменилось. Но, на мой взгляд, всем этим теориям, системам подготовки, экзаменам на получение тренерской лицензии придается слишком много значения. Полагаю, что как раньше, так и сейчас во главе тренерского ремесла должен стоять здравый смысл и понимание футбола. Это на самом деле достаточно простая игра.

Ты можешь сдать все возможные тренерские экзамены в мире, быть очень умным парнем, блестящим школьным учителем и так далее. Но это совершенно не означает, что ты понимаешь, как объединить почти два десятка игроков в одно целое на поле и за его пределами, как найти для футболиста, обладающего набором качеств, точную позицию именно для этой команды...

Фантастическим, одним из лучших тренеров в истории Англии является Брайан Клаф. Он выиграл с "Ноттингем Форест" два подряд Кубка европейских чемпионов, и такое достижение с тех пор удавалось повторить только блистательному "Милану"! (В 89-м и 90-м годах. - Прим. И.Р.) Так вот, он даже тренером, строго говоря, не являлся. Но у Клафа было потрясающее чувство того, как сплачивать людей. И это ему было дано от Бога. Видеть в игроке то, что другие не видят, - этого Брайану не могли дать ни одни тренерские курсы! А только талант, настоящий талант.

С "БЛЭКПУЛОМ" МОУРИНЬЮ НЕ ВЫИГРАЕТ ЛИГУ ЧЕМПИОНОВ

- Сборную России в последние годы возглавляют соотечественники-голландцы, но совершенно разные люди - Гус Хиддинк и Дик Адвокат. Хиддинк - аристократ и философ, мастер создания психологического климата, Адвокат - работяга, делающий ставку на каждодневный упорный труд. К какому из этих двух типов относите себя?

- Я где-то посередине (улыбается). С одной стороны, очень много внимания уделяю тому, чтобы объединить команду, с другой - тружусь не покладая рук. Просматриваю сотни видео с записями матчей, обожаю каждый день выходить на тренировки. Мне нравится быть для игроков и менеджером, и тренером, то есть и управлять ими как коллективом, и работать над их сугубо футбольными навыками. Еще раз повторяю свой девиз: "Здравый смысл, а не волшебная формула!"

Любому тренеру нужны хорошие футболисты, и это самое главное. Ты можешь быть лучшим специалистом в мире, но... Вот, к примеру, Жозе Моуринью - фантастический тренер. Но он не сможет взять, к примеру, "Блэкпул" и выиграть с ним Лигу чемпионов или хотя бы первенство Англии. Это невозможно. Он хоть и особенный, но не маг и не колдун! Ты можешь выжать из своих игроков лучшее, что в них есть, но никогда они не смогут выйти далеко за рамки своих способностей.

Так же и с Лигой чемпионов: мы обыграли "Интер", но вряд ли сможем выиграть весь турнир. Главное в футболе - игроки. Конечно, ты должен правильно к ним относиться, верно их расставить, выжать максимум. Но один ты ничего сделать не сможешь.

- Именно поэтому вы категорически против продажи Гарета Бэйла, хотя европейские суперклубы сейчас предлагают за него феноменальные деньги?

- Да. Продать Бэйла невозможно, это стало бы величайшей ошибкой! То, что вытворяет этот мальчишка, то, что он дает команде, - потрясающе. И если мы хотим построить действительно одну из топ-команд в Англии, о его продаже не может быть и речи. Ни за какие деньги.

Когда я работал в "Вест Хэме", подобную огромную ошибку совершили, продав в "Лидс" Рио Фердинанда. Руководство клуба думало, что получит за него серьезные деньги (21-летний будущий капитан "МЮ" в 2000 году побил трансферный рекорд страны - 18 миллионов фунтов - и стал самым дорогим защитником мирового футбола. - Прим. И.Р.) и сможет ими верно распорядиться. А на деле вышел эффект карточного домика. Сигнал был получен другими игроками - и через какое-то время из "Вест Хэма" захотели уйти "на повышение" Фрэнк Лэмпард, Джо Коул, Джермейн Дефо, Глен Джонсон, Майкл Кэррик...

В команде был феноменальный подбор молодых футболистов, в будущем составивших костяк сборной Англии. Если бы "Вест Хэму" тогда удалось их всех сохранить, он мог бы стать одной из лучших команд страны на годы вперед. Но продажа Фердинанда, которая совсем не была обязательной, стала первым шагом для разрушения команды (в 2003 году, когда Реднапп уже два года как возглавлял "Портсмут", "Вест Хэм" вылетел из премьер-лиги. - Прим. И.Р.). Лучших игроков - если только есть такая возможность - надо сохранять!

- Упомянутый вами Лэмпард - ваш племянник. Активно участвовали в его воспитании?

- Если у кого-то и есть больше всего заслуг по этой части - то у его отца, Фрэнка Лэмпарда-старшего. Он возился с сыном с самого раннего возраста, уделял ему максимум внимания. А потом был период, когда я являлся главным тренером "Вест Хэма", тогда как Фрэнк-старший - моим помощником.

- ...А младший - игроком. Вас в насаждении семейственности часом не обвиняли?

- О да! Были такие идиоты! Потому что нужно быть полным идиотом, чтобы не видеть, в какого игрока Фрэнк должен был вырасти - и вырос. Людей, для которых семейственность заслоняла талант Лэмпарда-младшего, иначе как дураками не назовешь.

- Часто с Лэмпардами общаетесь сейчас?

- Со старшим - постоянно. С младшим - иногда, когда позволяет время.

- А чем сейчас занимается ваш сын Джейми, игравший в сборной Англии и являвшийся капитаном "Ливерпуля"?

- Он теперь в телекомпании Sky. Работает на каждой воскресной игре, как и на матчах Лиги чемпионов. У него очень хорошая работа, которой сын доволен. В перспективе он будет рад заняться тренерской деятельностью, но сейчас вполне удовлетворен своей телекарьерой. Ведь она тоже имеет самое прямое отношение к футболу.

 ОБЪЕДИНЕНИЯ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ТРЕНЕРОВ В АНГЛИИ НЕТ

- Ощущают ли английские тренеры какое-то единство? Допустим, рассматривали ли вы неудачу Стива Макларена в отборочной кампании сборной Англии на пути к Euro-2008 не только как его поражение, но и как проигрыш всех специалистов с туманного Альбиона?

- Нет. Я рассматривал неудачу Стива именно как неудачу Стива, и только. Он был во главе команды, он выбирал состав. И, кстати, с тех пор как он ушел из сборной Англии, карьера у него вновь пошла в гору. Макларен уехал в Голландию и выиграл чемпионат с "Твенте", проделав там фантастическую работу. И, уверен, в Англию он вернется более сильным тренером, чем уезжал из нее. Но тогда, в пору работы со сборной, он делал ошибки. И я не собираюсь чувствовать часть ответственности за них.

В выездном матче с Хорватией он поставил неопытного голкипера, и тот ошибался (Пол Робинсон не попал ногой по посланному назад Гэри Невиллом мячу, и тот влетел в ворота. - Прим. И.Р.). Его выбор состава на ряд матчей, возможно, был неверным. Впрочем, все мы сильны задним умом и можем сейчас сколько угодно советовать, кого надо было ставить. Тем не менее Макларен получил возможность тренировать сборную Англии, но это не сработало.

- Какие ошибки, по-вашему, он сделал в матче с Россией в "Лужниках"?

- С тех пор прошло уже столько игр... Это был очень сложный матч, а еще сложнее его сделала игра на непривычном для нас искусственном газоне. Как и то, что в сборной России были действительно хорошие игроки. К примеру, Аршавин, Павлюченко - парни, которых сейчас знают все. И вот как раз тут мне не кажется, что Макларен совершил какие-то существенные ошибки. На мой взгляд, команда в тот вечер играла неплохо. Но соперник оказался чуть сильнее и удачливее.

- По-вашему, работа Макларена в сборной Англии не ударила по репутации всех английских тренеров в глазах тех же зарубежных владельцев клубов? Это я и имел в виду, когда спрашивал о единстве.

- Возможно. Владельцы никогда не замыкаются на тренерах из одной страны, постоянно оглядываются по сторонам. Впрочем, в ряде ведущих клубов никаких перемен в принципе произойти не могло - тот же Арсен Венгер в "Арсенале" делает невероятную работу, Алекс Фергюсон в "МЮ" - тоже. "Челси" всегда предпочитает тренеров-иностранцев - и как к Моуринью, так и сейчас к Анчелотти не может быть никаких вопросов.

"Ливерпуль" на протяжении многих лет тоже смотрел только в сторону легионеров - и только сейчас дал шанс Рою Ходжсону. И это долгожданный шанс для английского тренера. На мой взгляд, только такие шансы, которых пока очень мало, и могут доказать владельцам, что целый ряд английских тренеров как минимум не хуже многих своих иностранных коллег.

- В России существует Объединение отечественных тренеров, защищающее интересы доморощенных специалистов. Есть ли какая-то лоббистская организация подобного рода в Англии?

- Нет. У нас есть только Ассоциация тренеров премьер-лиги, которая включает в себя всех без разделения на гражданство. Но, в конце концов, только владельцы и президенты клубов вправе решать, кого им назначить. Если вы - мистер Абрамович, только вам и никому другому выбирать тренера для "Челси". И никакая ассоциация тренеров тут ничего не сможет сделать.

- Вы чему-то научились у зарубежных тренеров, приехавших в премьер-лигу?

- Мне нравится разговаривать с ними, я узнаю что-то новое. Очень люблю тот стиль футбола, который демонстрирует "Арсенал". Какой пас, какое движение! "Челси", считаю, будет одним из главных претендентов на победу в Лиге чемпионов в этом сезоне. Их крайне сложно обыграть. Уважаю их всех - и Венгера, и Анчелотти... У меня никогда не было проблем ни с одним из них.

- Знакомы ли вы с кем-то из российских тренеров?

- Нет.

 ЛОБОВОЕ СТОЛКНОВЕНИЕ И ПЯТЕРО ПОГИБШИХ

- Валерий Газзаев, первый российский тренер, который выиграл еврокубок, много лет назад подал в отставку прямо на послематчевой пресс-конференции. Его "Динамо" дома проиграло немецкому "Айнтрахту" - 0:6, и Газзаев ушел, поскольку была задета его честь. В вашей жизни что-то подобное случалось?

- Любое поражение очень сложно пережить, а такое - тем более. Когда ты - тренер и отвечаешь не только за свою игру, а за результаты всей команды, невозможно после проигрыша махнуть рукой и сказать: "Сегодня проиграли, завтра выиграем". Ты все пропускаешь через себя, и порой психологическое восстановление требует немалых усилий. Но наступают моменты, когда ты говоришь себе: "Все, хватит". Видимо, что-то подобное с моим коллегой в той ситуации и произошло. Но у меня случаев, чтобы я чувствовал себя так плохо, чтобы сразу после игры объявил о своей отставке, не было. И надеюсь, никогда в них не окажусь.

- Зато у вас была куда более трагическая история. Когда в 90-м году вы попали в тяжелейшую автокатастрофу, унесшую жизни пяти человек. Как это произошло?

- Это было на чемпионате мира в Италии. Мы пошли на матч Ирландии с Италией в Риме и возвращались в то место, где жили. За рулем был мой близкий друг, исполнительный директор "Борнмута", главным тренером которого я в тот момент являлся. Его звали Брайан Тайлер, и в годы игровой карьеры он был капитаном "Астон Виллы". Это был потрясающий человек.

На следующий день мы собирались поехать на игру Англии с Камеруном, билеты уже были у нас на руках. Предвкушали классное зрелище... Я на заднем сиденье заснул - и ничего не успел понять. А машина с тремя молодыми ребятами, 18-20 лет, вылетела на встречную со скоростью около 100 миль в час (160 км/ч). Произошло лобовое столкновение. Я не видел и не чувствовал ничего, а очнулся в госпитале спустя пару дней и провел там длительное время. Мне безумно повезло, что выжил. Другие-то погибли.

- Эта катастрофа изменила вас и ваш взгляд на окружающий мир?

- Учитывая, что были мы на чемпионате мира по футболу и погиб мой друг - человек футбола, вначале я думал, что ни смотреть футбол, ни думать о нем больше не смогу. Но как только я вновь начал работать, - все вернулось на круги своя. И мысли о том, что после такого события в жизни какая-то там игра мне уже не будет казаться такой важной, больше не посещали. Быть может, неожиданно для себя самого я остался таким же, каким был до того, - я точно так же огорчаюсь, когда мы проигрываем, и точно так же радуюсь, когда побеждаем. Ничего на самом деле не изменилось.

- Ваше полное право - не отвечать на следующий вопрос. В 2007 году, в бытность главным тренером "Портсмута", у вас произошла крайне неприятная история - вас ненадолго арестовали по обвинению в коррупции. Что вспоминаете об этом времени?

- Отвечу. Вспоминаю чувство полнейшей несправедливости. Дело касалось денег, которые клуб заплатил агенту одного из игроков. Но это не имело никакого отношения к моей работе! В тюрьме я, слава богу, не был. Меня просто вызвали в полицейский участок, где провели допрос. Но в любом случае это был очень плохой опыт. Моя жена была поражена. Как и я сам.

 РОССИЯ ТОЖЕ ДОСТОЙНА ПРОВЕСТИ ЧМ-2018

- Хиддинк мне рассказал, что в Англии есть интересная традиция - после матча главные тренеры двух команд идут в отдельную комнату, немного там выпивают и обсуждают прошедший матч. Кто придумал эту традицию и было ли у вас подобное общение с Гусом во времена его работы в "Челси"?

- Конечно, было! А что касается такой традиции, то, по-моему, это происходило в Англии всегда. Иностранные тренеры, правда, не всегда ей следуют, но большинство из них все-таки приходят. Подобные встречи продолжаются минут десять после выхода тренера приезжей команды из раздевалки и до того момента, пока автобус не увозит его домой или в аэропорт. При этом никого выпивать не принуждают - чаще всего дело ограничивается бокалом вина.

Когда мы играем с "МЮ", обязательно выпиваем по бокальчику вина с Алексом Фергюсоном, разговариваем об игре - как бы она ни завершилась. Арсен Венгер приходит иногда, не каждый раз. Во времена работы в "Ливерпуле" порой заглядывал и Рафа Бенитес, но сейчас, после матча с "Интером", этого не произошло (улыбается).

- До Хиддинка сборная России 20 лет ни на одном турнире не могла выйти из группы. Как вы, будучи знакомы с ним, полагаете - как можно было за два года сделать такую команду третьей на континенте?

- Гус - фантастический человек футбола! Он знает об этой игре все, а еще он отличный мужик, который не смотрит ни на кого свысока, все понимает и с которым можно поговорить обо всем. И с "Челси" Хиддинк доказал, что является одним из лучших тренеров мира, проделав великолепную работу и за считаные месяцы выиграв Кубок Англии.

- Знаю, что вы в числе всех тренеров премьер-лиги подписали совместное заявление о том, что поддерживаете кандидатуру Англии в роли хозяйки ЧМ-2018. Полагаете, такое письмо может повлиять на результат голосования исполкома ФИФА?

- Не знаю. Как не в курсе и того, готова ли Россия проводить чемпионат мира. Хороши ли у вас стадионы?

- Пока нет. Но как раз чемпионат мира и позволит их построить, тогда как в Англии они уже есть. Сильно ли разочаруетесь, если ваша страна проиграет гонку за мировое первенство?

- Да. Провести чемпионат мира у нас было бы здорово. Тем более что, когда это было в прошлый раз, в 66-м, мы стали чемпионами мира. А с тех пор - не становились. Может, новое домашнее первенство принесет нам еще один титул лучшей команды мира?

- Полагаете ли вы, что Россия тоже достойна провести ЧМ-2018?

- Конечно, да. Но буду надеяться, что он все же достанется Англии.

##2 КРИЧАТЬ И ВИЗЖАТЬ НА НЫНЕШНИХ ИГРОКОВ - НЕЭФФЕКТИВНО

- В России вас считают типично английским тренером. Верно ли такое представление и что вы в него вкладываете?

- Честно говоря, не знаю, что такое "типично английский тренер". Возьмем Хиддинка. Он голландец, но я бы сказал, что Гус - типично английский тренер. Потому что он нормальный простой человек, потому что он много общается с игроками, потому что он понимает футбол... Не думаю, что вообще уместно говорить о слове "типичный". У каждого тренера - свой стиль. Стили Фергюсона или Моуринью совсем не похожи друг на друга, тем не менее оба они - самые титулованные тренеры мира. Мы все - разные!

- Моуринью, кстати, приходил на бокал вина?

- Да, конечно! Всегда! У нас с ним прекрасные отношения, мне он очень нравится. Жозе - фантастическая личность. И очень, очень умный парень.

- Вы когда-нибудь, подобно Фергюсону, бросали в игроков бутсы или переворачивали столы в перерыве?

- Много лет назад - да. Очень много, когда только начинал свою тренерскую карьеру. Но сейчас этого делать нельзя, потому что игроки на подобные вещи не реагируют, это их не заводит на подвиги во втором тайме.

- Авраам Грант говорил мне, что работает сейчас совершенно иначе, чем 15 лет назад, поскольку футболисты с тех пор сильно изменились.

- То же самое касается и меня. Кричать и визжать на игроков нынешнего поколения абсолютно неэффективно. Изредка это делать можно, но ни в коем случае не регулярно. И без бросков бутс и другого подобного "мусора".

- Что вы сделали в перерыве матча в Милане с "Интером", после чего 0:4 посредством хет-трика Бэйла превратились в 3:4?

- Просто сказал: "Мы в плохой ситуации и должны выйти из нее с гордостью. Если мы будем играть так же, то получим 7:0 или 8:0. И это будет унижением. Чтобы этого не произошло, мы сейчас должны выйти и делать все, что можем, - хоть нас и осталось десять. Это не будет оправданием". Команда так и сыграла - и это было для нас очень хорошо. Что и доказал ответный матч на "Уайт Харт Лэйн".

- Считается, что Англия - страна, свято относящаяся к соблюдению традиций. Как вы относитесь к тому, что при реконструкции "Уэмбли" были разрушены знаменитые башни-близнецы, символизировавшие единственную победу вашей сборной на чемпионатах мира?

- Отношусь негативно. Мне чрезвычайно жаль, что это решение было принято. Башни-близнецы нужно было сохранить, они были очень важны как неотъемлемая часть английской футбольной истории.

- Кстати, помните ли вы, где находились в тот момент, когда Англия в 66-м стала чемпионом мира?

- Да, разумеется. Смотрел финал дома, с родителями и братом. В тот момент я был игроком "Вест Хэма", в котором выступали капитан сборной Бобби Мур, а также авторы всех четырех голов в финале - Джефф Херст и Мартин Питерс. Ощущать, что ты играешь в одной команде с этими людьми, было фантастикой.

Бывший защитник сборной СССР Александр Бубнов обрушился с критикой на президента РФС Сергея Фурсенко, заявил, что у сборной России под руководством Дика Адвоката нет перспектив, и задался вопросом, зачем был нужен товарищеский матч с Бельгией (0:2).

«Многие сборные ставят перед собой правильные задачи, то есть на чемпионате Европы не статистом быть, а конкурентоспособным, не говоря о том, что надо бы и задачи какие-то решать. А с учетом, что наш мечтатель Фурсенко в 2018 году чемпионат мира уже выиграл, то в 2012 он 100 процентов должен на чемпионат Европы попасть, а в 2016 выигрывать его. С такой игрой, которую сборная России сейчас демонстрирует, не только чемпионат Европы не выиграешь – там можно просто статистом оказаться. И пока ближайшего резерва мы не видим. Точнее, мы его видели в матче с Бельгией, но его даже комментировать не надо.

Сейчас сборная не будет играть даже на том уровне, на котором она играла при Гусе Хиддинке и не смогла решить задачу попадания на чемпионат мира. Здесь откат назад будет еще больше. Я связываю это с личностью Адвоката, Фурсенко и их компании. По-моему, Фурсенко вообще не туда попал. Адвокат его большой друг, они еще в «Зените» снюхались. Там у них все хорошо прошло, и они сейчас продолжают по этой схеме работать. Тандем Фурсенко-Адвокат и Сарсания уже становится просто смешным. Они там свои задачи решают. И для них главное – их задача, а по всему остальному они лапшу на уши всей футбольной общественности вешают, считая всех за дураков.

Игра с Бельгией никому не нужна. Здесь даже с профессиональной точки зрения футболистам надо было силы экономить. Игрокам ЦСКА нужно со «Спартаком» играть, а спартаковцам, хотя их немного было там, с ЦСКА и потом еще с «Марселем». Зачем этот матч, нужно спросить у Фурсенко. Зачем Кержаков приехал? А Аршавина с Жирковым зачем вы тащили из Англии? Какой смысл их проверять: вы не знаете, как они в футбол играют? Здесь кругом полный абсурд. Если вы матч назначили и деваться вам некуда, то проверяйте ближайший резерв, и я больше чем уверен, то они бы не так играли, из кожи бы вон лезли, чтобы выиграть.

Они хотели и все дела свои решить, и еще выиграть. Но так не бывает, футбольный бог за такое всегда наказывает. В очередной раз они себя показали дилетантами и непрофессионалами. Поэтому перспектив нет. То, что мы сейчас видим – цирк, а будет еще хуже», – сказал Бубнов в интервью РИА НОВОСТИ.

Не люблю «товарняки». В них тренер, игроки, а за ними и болельщики быстро находят оправдания неудачи. Проверяем молодежь, поиск новой схемы, недонастрой. Как то все легко и беззаботно. Впрочем, последние годы мне стало интересно наблюдать матчи именно нашей сборной, которые не касаются ее турнирной судьбы в квалификации..

 Почему? К этому я еще вернусь.

Сперва о воронежской эпопее. Считал  неуемной фантазией организаторов проведение игры национальных команд в Воронеже. Стадион не современный, гостиниц ( даже в единственном числе ) для сборных нет, аэропорт с одной взлетно-посадочной полосой, тренировочные занятия проводить негде. Одни минусы. Не стану говорить о негласном соглашении между руководством РФС и губернатором воронежской области о якобы гарантированной компенсации бельгийской федерации энной суммы за несвоевременный  уход  Адвоката . Таких официальных данных нет. Просто представим, что в провинции России проводится матч национальных сборных. Несмотря на нелетную погоду и прибытие сборных за 5 часов до игры в Воронеж, матч состоялся.

Кажется одни минусы, но один большой плюс перекрывает весь уже заявленый негатив. Полный стадион, великолепная атмосфера, когда болельщик испытывает отличные предматчевые эмоции, волнение, а не легкое позёвывание, как обычно случается в Москве и Санкт-Петербурге, должно было настроить всех участников игры на серьезное отношение к поединку. Как ни странно, но это подействовало. Как на наших, так и на бельгийцев.  Уверен, что послематчевые отчеты будут пестреть обвинениями в якобы нежелании выкладываться полностью и  наплевательском отношении к результату. Не увидел. Увидел острую бескомпромиссную схватку, с единоборствами, с прессингом, с агрессивной игрой как бельгийцев, так и наших, пропустивших обидный гол на первых минутах. Так было с первого до последнего мгновения  матча. В этом сражении провинциального масштаба наша сборная оказалась слабее и проиграла совершенно заслуженно. Можно ссылаться на отсутствие Денисова, Быстрова, Анюкова и сидевшего на скамейке запасных Кержакова, но те кто оказались в этот день на поле воронежского стадиона, подталкиваемые к победе блестящей энергетикой трибун, по именам ничуть не уступали выбывшим. Аршавин, Жирков. Погребняк, Билялетдинов, Зырянов, Игнашевич. Вам мало? Итог очень прост. Наша сборная в этом матче проиграла не случайно, или не из-за нежелания играть, она была слабее по уровню игры, по умению в ситуации жестких единоборств выходить победителем.

Странное ощущение. Матчи официальные с Ирландией и Македонией оказались по накалу мене впечатляющими, чем поединок с бельгийцами. Не отвечу, почему несгибаемые ирландцы не смогли, также, как их коллеги из сборной Бельгии, которая не попадет в финальную часть европейского первенства наверняка, навязать российской сборной вязкую игру в середине поля.

Не только Адовкаат играет неудачно товарищеские игры, но и его предшественник Гус Хиддинк не показывал результата в таких перестрелках. Поражение, причем разгромные от румын, голландцев, аргентинцев резко контрастируют с победами в официальных играх, дающих право выхода из квалификационной группы. Путаница. Скажете какая же путаница, если в «товарняках» мы летим всем кому не лень. а в правильных матчах добиваемся заслуженных не слишком тяжелых побед. Вот эта правильность меня и пугает. Значительно больше меня устроила бы бескомпромиссная сражение с ирландцами и  македонцами, пусть с незапланированным результатом, чем легкие прогулки в Дублин и Скопье. Когда бескомпромиссность входит в привычку, а предопределенность результата    не гарантия, тогда и класс сборной и уровень игроков растет. А так ведь можно и перепутать  и официальную с товарищеской.

Конечно, это поражение от сборной Бельгии забудется очень скоро,  после двух побед над Арменией ( не сомневаюсь в итоге этих двух матчей),  и мы вновь со спокойной душой будем ждать ковровой дорожки на Евро. Все будет именно так, если неожиданно вдруг не случится Марибор, когда в главном поединке двухлетия надо будет проявлять те качества о которых наша сборная, и те кто ей руководят давно уже забыли..  

После многолетних странствий по европейским клубам украинский суперфорвард Андрей Шевченко вернулся в родное «Динамо». Не доигрывать, а побеждать.

33-летний Шева вернулся в Киев совсем недавно, но без него уже невозможно представить ни киевскую атаку во время игры, ни предматчевую пресс-конференцию. Самый дорогой украинский футболист — в свое время российский олигарх Роман Абрамович выложил «Милану» более полумиллиона евро за каждый из 73 килограммов его звездного веса! — одним своим присутствием вдохновляет товарищей по команде на подвиги.

Сегодня он обладатель «Золотого мяча», входящий в десятку наиболее высокооплачиваемых мастеров мира, денди, одетый с поистине итальянским шиком, и, наконец, публичный человек, легко строящий фразы по-английски и женатый на американке… Ну кто в этом по-европейски корректном и пунктуальном господине признает прежнего мальчишку с окраины Киева, который, давая одно из первых интервью телевидению в Милане, непринужденно щелкал семечки, стоя у кромки поля?

Теперь с улыбкой Андрей вспоминает, как после школы не поступил с первого раза в институт физкультуры, срезавшись на экзамене по специализации (то есть футболу), как метался в поисках подходящей работы. Положение казалось аховым до тех пор, пока его не пригласили во второй состав «Динамо», а вскоре он заиграл — и как! — в основе.

В то время динамовцам платили около тысячи долларов в месяц — эта зарплата казалась тогда жителям Украины астрономической (десятилетие спустя в «Челси» Андрей зарабатывал тысячу евро уже в час!), и у юного дарования, похоже, закружилась голова. Йожеф Сабо, который в ту пору был главным тренером киевлян, рассказывал, что 18-летний Шева и покуривал втихаря, и был замечен в сомнительных компаниях, а сменив свою первую красную «девятку» на «мерседес», гонял со скоростью 180—200 километров в час. Однажды, когда, мчась с ветерком, форвард обогнал своего наставника по дороге на базу, Сабо не выдержал и просто-напросто отобрал у него ключи от машины, а вскоре СМИ облетело сообщение, что Шевченко… погиб. Оказалось, что «мерс», проданный им по доверенности (то есть по-прежнему зарегистрированный на его имя), попал в ДТП, унесшее несколько жизней…

Спасибо Валерию Васильевичу Лобановскому, который сумел парню внушить: только тот сумеет чего-то добиться на поле, кто всю жизнь подчинит игре. Однажды великий тренер даже не отпустил Шеву со сборов на свадьбу сестры, но Андрей на Васильича не в обиде и годы спустя на вопрос, что ему дал Лобановский, не задумываясь, ответил: «Билет в Италию». (Кстати, прилетев в 2003-м в Киев с завоеванным «Миланом» Кубком европейских чемпионов, он первым делом отправился на могилу наставника).

За семь лет, проведенных Андреем среди «дьяволов» (так называют игроков этого прославленного клуба болельщики), он прошел огонь, воду и медные трубы. В Италии 99 процентов населения любит футбол (о нем там рассуждает и стар и млад и даже на новорожденных надевают футболки), а к футболистам относятся, как в США к кинозвездам, только гораздо непосредственнее: могут подойти, дернуть за волосы, потрепать по щеке… В этой стране, по словам Шевченко, он оставил свое сердце (хотя, если уж быть до конца точным, не свое, а истерзанное инфарктами сердце отца, которому сделали в итальянской клинике успешную пересадку).

В свое время пылкие тиффози соревновались в том, кто придумает для молодого Андрея прозвище повычурнее. Его называли Смертоносным оружием, Сокрушителем ворот, Восточной флейтой, Гол-машиной, но нет ничего непостояннее, чем любовь публики, и когда у Шевы накопились неизбежные в жизни любого профессионального спортсмена усталость и травмы, когда не заладилась игра в лондонском «Челси», его окрестили Самой дорогой недвижимостью. В его адрес язвили: мол, Моуриньо нашел для Андрея Шевченко лучшую позицию — между вторым вратарем и массажистом на скамье запасных, но каждый по-настоящему успешный человек должен, очевидно, и через это пройти, чтобы стать еще сильнее.

Не бывает плюсов без минусов, добра без зла, и чем поднимаешься выше, тем больнее потом падать. «У каждого есть то хорошие дни, то плохие, — философствовал Андрей, будучи на пике карьеры. — Сегодня мне хорошо, но думаю, что настанут когда-нибудь черные дни, и стараюсь копить положительные эмоции». Сегодня прославленный футболист уже не так откровенен. За годы, проведенные на Западе, он научился скрывать свои мысли: улыбаться, хотя на душе кошки скребут, не винить (во всяком случае, вслух) в своих неудачах тренеров и партнеров и не сетовать на судьбу. Может, поэтому, когда в «Челси» его не заявили на матчи Лиги чемпионов, он поступил не по-европейски прагматично, но по-нашенски романтично: сцепив зубы и не дожидаясь окончания контракта, ушел…

В Киев Андрей приехал не доигрывать, а побеждать. Не громкими словами, а забитыми голами возмужавший форвард намерен всем доказать, что списывать его со счетов рано, и земляки верят, что все у него получится. У нас ведь как повелось исстари? Героям славянского фольклора всегда придавала сил родная земля.

«ПОСЛЕ СМЕРТИ ЛОБАНОВСКИЙ МНЕ СНИЛСЯ, ПРИЧЕМ НЕ РАЗ»

- Андрюша, я очень рад, что приветствую сегодня великого футболиста современности, при этом пафосное слово «великий» употребил осознанно, потому что мало кому можно его адресовать при жизни, и, что самое интересное, никто меня не оспорит…

- (Стесняясь). Большое спасибо.

- Что бы у тебя ни было дальше, ты уже состоялся, оставил в истории мирового футбола след, и мне вдвойне приятно, что ты не легионер, за безумные деньги приобретенный где-то в Бразилии или в Мексике, а киевлянин, который здесь, в моем городе, родился, вырос и стал человеком. Это, кстати, правда, что в детстве ты увлекался хоккеем, а не футболом?

- Дело все в том, что зимой мяч на улице не погоняешь, поэтому в холода занимался хоккеем, а летом играл в футбол. Такая последовательность была у меня постоянно: футбол — хоккей, хоккей — футбол…

- На матчи киевского «Сокола», который в середине и конце 80-х гремел, ты ходил?

- Увы, посмотреть хоккейный матч полностью так и не получилось. Правда, мы иногда в зале рядом тренировались и со звездами «Сокола» буквально совсем на чуть-чуть пересекались. В основном тренировки у нас вечером были, так что пару минут понаблюдать возможность была.

- Как сейчас, помню твой оглушительный старт, когда стало ясно, что в «Динамо» появился не просто хороший, а очень хороший игрок, и все ожидали развития, продолжения. Осень 96-го года: Йожеф Сабо собирался уйти с должности главного тренера «Динамо» и, очень расстроенный тем, как все складывалось, приехал ко мне поздним вечером и дал сенсационное интервью. Говорили тогда о многом и, в частности, о тебе. «Мне очень жаль Андрея Шевченко, — сказал Сабо, — с парнем беда». — «Какая?» — спросил я, но он повторил лишь: «С парнем беда». Что именно 12 лет назад имел в виду Йожеф Сабо?

- Этого я не знаю. По жизни у нас сложились прекрасные отношения, к тому же Йожеф Йожефович очень интенсивный…

- …меткая характеристика!..

- …и как игрок, и как тренер, и как человек. Это, наверное, и отразилось на его подходе ко мне, прорвалось как-то в словах. Знаю, что Йожеф Йожефович желает мне только добра, и со своей стороны отвечаю ему тем же. Более того, я очень хорошо его понимаю и обязан ему своим динамовским становлением — тем, что, придя из дубля, сразу же попал в основной состав…

- В 18, напомню, лет!

- Йожеф Йожефович был тогда, подчеркну, главным тренером, и только благодаря ему, наверное, я сразу же стал прогрессировать. В то время в команде имелись очень хорошие возрастные, зрелые игроки, но он давал молодым возможность играть…

- …раскрываться…

- …пробовать себя. В этом он мне очень помог.

- Минуло уже семь лет после смерти Валерия Васильевича Лобановского, и от эйфории, царившей при его жизни, от переходящего порой в идолопоклонничество преклонения, высказываемого после кончины, сейчас пришли к более взвешенным и обдуманным оценкам, появились разные мнения. Одни говорят, что Лобановский, безусловно, великий тренер, другие — что многого он добился за счет того, как сумел поставить себя с начальством и с подопечными, третьи и вовсе считают, что ничего серьезного он, по сути, не выиграл. Кем же он был — человек, под чьим руководством ты провел целую серию ярких, запоминающихся матчей?

- В первую очередь он был неординарной личностью. Валерий Васильевич имел отменное чувство юмора и широчайший кругозор, интересовался практически всем, был исключительно образован. Думаю, разделить его как тренера, как футболиста, как человека, в конце концов, невозможно — все вышеперечисленные компоненты и помогли ему стать выдающимся не только в украинском, но и в мировом футболе.

- Тренерское ремесло, следовательно, уже вторично, главное все-таки личность…

- По-моему, все начинается с чисто человеческих качеств: интеллигентности, интеллекта, умения общаться с людьми, того, насколько развита интуиция, а видение футбола — это уже потом. С именем Лобановского связаны 30 лет огромных успехов киевского «Динамо» и сборных Советского Союза и Украины, многие ведущие специалисты планеты считают его одним из тех, кто дал мировому футболу серьезный толчок.

- Он никогда тебе после смерти не снился?

- Снился, причем не раз.

- Что это были за сны?

- Описать нелегко — я уже не могу вспомнить детали. У нас, особенно после моего отъезда, сложились очень хорошие, добрые отношения, а будучи игроком «Динамо», я чувствовал и внимание Валерия Васильевича, и заботу. Ко всем ребятам у него был особый подход, но это проявлялось, только когда заходил к нему в кабинет, а на тренировках или теоретических занятиях, где присутствовала вся команда, он никогда никого не выделял — коллектив для него был прежде всего.

«В 14 ИЛИ 15 ЛЕТ Я ПРОШЕЛСЯ ПО ПОЛЮ СТАДИОНА «САН-СИРО» И СКАЗАЛ: «Я НЕПРЕМЕННО СЮДА ВЕРНУСЬ! Я ЗДЕСЬ БУДУ ИГРАТЬ!»

- Я видел множество твоих голов на любой вкус, но в памяти почему-то ярче всего запечатлился матч в Барселоне: все тот же 97-й год, 4:0 в пользу «Динамо». Фантастика — я сидел на трибуне и не понимал, что, собственно, происходит… Ты забил тогда три мяча, один краше другого, а сегодня, спустя 12 лет, какой гол в своей карьере считаешь наиболее ценным?

- А что значит ценный? Голы могут быть или красивыми, или важными, и для меня, наверное, самый важный в жизни тот, который забил с пенальти в финале Лиги чемпионов «Ювентусу», — этот удар по мячу как бы судьбу мою изменил. В каком смысле? Футболисту, чтобы состояться, необходимо выигрывать (да и команде тоже), так вот, тот гол дал «Милану» возможность победить, стать обладателем Кубка, и я считаю его самым важным в карьере.

- А самый красивый?

- Ну, я много их забивал — трудно сейчас даже какой-то выделить. Один из самых, на мой взгляд, красивых забил за «Динамо». Сейчас уже вторая эпоха здесь для меня начинается, а тогда я уезжал, и это был мой последний матч за родную команду. Мы играли финал Кубка Украины против «Карпат», я отличился дважды… Второй гол запомнился: из центра поля прошел, нескольких соперников обыграл… Эффектно все выглядело…

- У меня до сих пор перед глазами тоже важнейший твой гол, забитый 9 октября 1999 года в Москве Филимонову в матче сборных России и Украины. Курьезный какой-то мяч — такое, наверное, лишь раз в жизни удается…

- Да, он курьезный, но в жизни и не такое случается. Согласен, мяч очень важный. Во-первых, было большое противостояние Украина — Россия, а во-вторых, то был отборочный матч на Евро-2000, и победа над нами давала России возможность сразу же туда попасть, а мы в результате вышли в плей-офф.

- До конца матча минуты три оставалось…

- Момент незабываемый! Метров 40 примерно до ворот, я подхожу, а рядом как раз наша лавочка, и Йожеф Йожефович — он тогда был главным тренером — говорит: «Андрюша, прошу тебя, в штрафную иди, в штрафную». Я к нему поворачиваюсь: «Йожеф Йожефович, успокойтесь, сейчас забью»…

- Потрясающе!

- Конечно, я бил по воротам, хотя с такого расстояния этого обычно не делают… Вижу, вратарь неудачную позицию занял — пятится, пятится, удар — и мяч по какой-то замысловатой траектории полетел. Так получилось, что Филимонов его поймал, но при этом упал назад, и мяч вместе с ним оказался в сетке. Ошалев от счастья, я побежал к Йожефу Йожефовичу, вся команда следом за мной…

- Ну ты же ему сказал: «Успокойтесь»… В связи с этим у меня только один вопрос: Филимонова, который стал для российских болельщиков как максимум предателем, а как минимум — посмешищем, тебе не было жалко?

- Честно говоря, я об этом просто не думал…

- Ну а сейчас, когда вспоминаешь ту ситуацию?

- В принципе, ничего плохого этому человеку не сделал…

- …кроме одной малости, да?

- Кроме того, что ударил по мячу и забил гол, но, по-моему, даже неправильно так ставить вопрос: жаль его или нет… Это футбол, и надо его воспринимать как игру — и не более того.

- Знаю, что пацаном, впервые очутившись в Милане на легендарном стадионе «Сан-Сиро», ты бросил на поле пятикопеечную монетку и загадал желание: непременно вернуться…

- Ой, у меня такое странное состояние было, когда мы туда приехали… Фантастическое, конечно, зрелище, потому что «Сан-Сиро», действительно, один из красивейших стадионов в мире.

- Сколько лет тебе тогда было?

- По-моему, 14 или 15.

- Самое время мечтать…

- …и знаешь, ощущение было такое, что я не последний там раз. Не просто монетку бросил и подумал: «Как бы хотелось тут выступать!», а прошелся по полю и сказал: «Я непременно сюда вернусь! Я здесь буду играть!».

- Мистика, правда?

- Возможно…

«В ИТАЛИИ У МЕНЯ БЫЛО МНОЖЕСТВО ПРЕДЛОЖЕНИЙ НАПИСАТЬ КНИГУ, НО Я ПОКА К ЭТОМУ НЕ ГОТОВ»

- Прошли годы, и, подписывая с Григорием Суркисом контракт на 25 миллионов долларов, Сильвио Берлускони, по слухам, написал на салфетке: «Хотите меня разорить?». Миф или правда?

- Чего не знаю, того не знаю, но была другая история, которую могу подтвердить. Берлускони перед началом сезона пообещал: если стану лучшим бомбардиром итальянского чемпионата, смогу провести отпуск на его яхте и в его доме — и слово сдержал.

Он, кстати, и перед этим свои обещания выполнял. Когда я только прибыл в расположение «Милана», у команды был маленький сбор на Сардинии — даже не сбор, а своеобразная такая притирка. Игроки приезжали и уезжали, некоторые с семьями, а я, помню, остался на три недели. Последние 10 дней отпуска практически был один — все разлетелись, и через Резо Чохонелидзе (ты его знаешь), который долгие годы в Милане был рядом (и я очень рад, что он сейчас здесь, в «Динамо»), мне сообщили: Берлускони приглашает меня к себе домой провести уик-энд. Отказаться, разумеется, было нельзя, и я отправился к нему с большим удовольствием. Остаток отпуска — 10 дней — провел: это было великолепное время!

- Я хорошо помню, как в 88-м году после фантастического под руководством Лобановского сезона киевского «Динамо» и сборной СССР провожали в «Ювентус» Сашу Заварова, помню, как уезжали потом один за другим Беланов, Алейников, Литовченко, Протасов, Михайличенко, десятки других футболистов. У большинства из них на Западе не заладилось — тебя не смущало при переходе в «Милан» то, что выходцев из бывшего Союза за границей считали неудачниками?

- Такое давление я ощущал тоже — прежде всего в начале сезона, потому что и журналисты, и болельщики высказывали в мой адрес сомнения: дескать, у него может не получиться. В принципе, для «Милана» это была очень дорогая покупка, и опасения насчет ее оправданности, понятное дело, присутствовали. Разумеется, я тоже об этом думал и очень серьезно готовился, но поскольку находился тогда на пике карьеры, на 100 процентов уверен был, что сложится все хорошо.

Не знаю, по каким причинам у некоторых наших ребят что-то не вышло, но я прекрасно себя чувствовал, был в отличной физической форме… Плюс, думаю, мне очень повезло в том, что, перейдя в «Милан», я сразу же ощутил теплое отношение партнеров. Два года практически был привязан к Алессандро Костакурте по прозвищу Билли — мы проводили вдвоем много времени, и не только с ним — с другими партнерами тоже часто встречались, вместе обедали или ужинали, они постоянно меня забирали на какие-то встречи.

- Наверное, разглядели: кроме того, что мастер, ты еще и просто хороший парень…

- Как бы там ни было, у нас сложились замечательные отношения. Со многими звездами «Милана», бывшими и нынешними, мы до сих пор остаемся друзьями, часто созваниваемся — я в отличный попал коллектив!

- В первом же сезоне ты стал лучшим бомбардиром Италии и лучшим игроком «Милана». Потом были и Кубок чемпионов, и Золотой мяч, на минуточку — приз лучшему футболисту Европы, а известный итальянский писатель Энцо Катания даже написал о тебе 175-страничный бестселлер под названием «Дьявол с Востока». Почему дьявол и что это за книжка?

- Если честно, мне так и не довелось ее прочитать — только со стороны этот томик видел. Говорят, там очень много информации из газет.

- Непосредственно автор с тобой не общался?

- Нет — собирал в основном и систематизировал интервью из разных изданий. По словам знакомых, книга неплохая.

- Уже сам факт, что она вышла, дорогого стоит…

- В Италии у меня было множество предложений написать свою книгу, но я пока к этому не готов.

- Играть еще надо!

- Вот именно. Не знаю, возьмусь ли когда-нибудь за такое, сяду ли за письменный стол… Пока не задумывался над этим — действительно, хочу играть и получать удовольствие от футбола.

«У МЕНЯ ЕСТЬ НОМЕР ПРЯМОГО МОБИЛЬНОГО ТЕЛЕФОНА БЕРЛУСКОНИ, И Я В ЛЮБОЙ МОМЕНТ МОГУ ЕМУ ПОЗВОНИТЬ»

- Сильвио Берлускони — мощный политик-тяжеловес, неоднократный (хотел сказать: «чемпион») премьер-министр Италии, миллиардер, «владелец заводов, газет, пароходов», эпатажная и колоритная персона, хозяин клуба «Милан». Что, если в двух словах, он за человек?

- Прежде всего это личность, а самое главное его качество (не одно из, а то, что присуще именно ему) — харизма, которая покоряет всех. Он очень добрый, с интереснейшей биографией, и я рад, что с ним повстречался. У нас сложились не просто хорошие, а отличные, доверительные отношения, и мне действительно повезло, что с Берлускони общаюсь.

- Мне говорили, что он относится к тебе, как отец к сыну, а когда человека так любят, когда им искренне восхищаются, для него ничего не жаль… В последнее время в прессе проскальзывают сообщения о том, что известным политикам и бизнесменам, своим друзьям, приезжавшим к нему на виллу, Берлускони создавал все условия, включая девочек. Тебе пылких красоток он когда-нибудь предлагал?

- Ну уж не знаю, как далеко заходило его гостеприимство относительно политиков и остальных, но что касается меня, даже намеков таких никогда не было. Я много раз гостил у него с женой и детьми…

- Синьор Берлускони, в конце концов, стал крестным отцом твоего первенца Джордана — кстати, как это таинство происходило?

- Было очень красиво, торжественно. На озере Комо в 40 минутах езды от Милана есть знаменитый отель «Вилла д’Эсте» (раньше там была роскошная королевская резиденция. - Д. Г.), а рядом — великолепная церковь. Получился просто незабываемый вечер, и не только потому, что присутствовал Берлускони, а потому, что была очень хорошая, человеческая атмосфера…

- У тебя есть номер его прямого мобильного телефона?

- Да.

- И ты можешь в любой момент ему позвонить?

- Да.

- И говорить с ним на любые темы?

- На какие угодно.

- Милан называют столицей моды — жизнь в нем к определенному дресс-коду тебя обязывала?

- Все не совсем так. Разумеется, приезжая в Италию, ты должен приобрести вкус и умение правильно одеваться — это одно из необходимых там качеств, потому что итальянцы обращают на такие вещи большое внимание. Может, на первых порах мне делали какую-то поблажку, некоторое снисхождение, давали время, чтобы привыкнуть к их образу жизни, понять язык. Мода итальянцам не просто присуща — она у них, можно сказать, в крови.

- Ты иногда путешествовал по трем знаменитым миланским улицам, где сосредоточены лучшие бутики?

- Я там практически жил, потому что Виа делла Спига идет параллельно Виа Монте Наполеоне… Кроме того, что там расположены известные брендовые бутики, это очень хорошее место: вечером, когда все закрывается, там красиво, спокойно, поэтому погулять я любил попозднее.

- Ты подружился с Армани — он дарил тебе какие-то костюмы, другие вещи из своих новых коллекций?

- Много и подарков было, и всего интересного… Кроме того, что у нас очень близкие дружеские отношения, я еще являюсь здесь, в Украине, его партнером, ну, а один из самых запоминающихся моментов — это когда меня пригласили пройтись по подиуму.

- Армани сам тебе предложил моделью побыть?

- Да, но это спонтанно так получилось… Мне из его офиса позвонили: так, мол, и так… Я как раз отдыхал, настроение было что надо. «Почему нет? — сказал. — Можно попробовать».

- По-твоему, легче к чужим воротам мчать или ходить по подиуму?

- Ты знаешь, дебют в качестве модели дался мне тяжело. Во-первых, на подиуме очень скользко, поэтому я все время думал о том, как бы там не упасть, а во-вторых, кроме прессы, присутствовало множество интересных людей: Шон Коннери был, Брэд Питт, Джордж Клуни… Организаторы устроили очень красивую презентацию, а когда сфилата (по-итальянски это означает показ) закрылась, повесили сзади экран и на нем показали флеш — нарезку из забитых мною мячей. Потом был мой красивый выход, и, думаю, все удалось — во всяком случае, мне было и самому интересно.

- Фантастический город Милан, прекрасные друзья по команде, знающие тренеры, доброжелательная пресса: лучше, Андрюша, не придумаешь…

- Пресса доброжелательна, пока забиваешь, но и критика тоже часть нашей жизни.

- Тем не менее ты выступал в «Милане» великолепно — тиффози, думаю, грех жаловаться…

- Не спорю, хорошие отношения у меня со всеми сложились, но — не забывай! — это были лучшие годы моей карьеры.

- Как бы там ни было, на взлете, когда жизнь была так замечательна и удивительна, ты все вдруг бросаешь и уезжаешь в лондонский «Челси». Чем вызван был этот неожиданный переезд?

- Прежде всего заботами — моими и моей жены — о будущем: думали, где бы нашей семье лучше обосноваться.

- Лондон, на мой взгляд, комфортнее…

- Вот и я считал, что для детей лучше города, где они могут расти, ходить в школу, учиться в университете и работать потом, не найти…

«КОГДА МОУРИНЬО ГОВОРИЛ, ЧТО ФИЗИЧЕСКИ Я НЕ ГОТОВ И ПОТОМУ НЕ БУДУ ИГРАТЬ, ОН БЫЛ ПРАВ»

- Не жалко было Милан покидать?

- Это футбольная жизнь, она рано или поздно заканчивается… Я понимал: все равно наступит момент, когда карьера моя завершится, и мне придется выбирать место, куда лучше переехать семье. Я очень часто задумывался над этим и принял решение: мы с Кристен посчитали, что Англия — самая подходящая для нас страна.

- Спокойная, с традициями…

- …но выбрали ее, во-первых, потому, что оба знаем английский, а во-вторых, оттуда одинаковое расстояние как до Америки, так и до Украины — несколько часов перелета с небольшой разницей во времени. Все-таки и Крис будет ближе к своим, и моя родня рядом.

- Теперь ясно: причины все-таки были…

- …и эта — главная. Мне, поверь, не хотелось «Милан» оставлять, потому что я состоялся в этой команде как футболист, выиграл все, получил «Золотой мяч», но обстоятельства так сложились, что на первый план ставил и всегда буду ставить семью — детей, жену, родителей, родственников. Футбол, в конце концов, это футбол, карьера — всего лишь карьера, а спокойствие близких для меня превыше всего.

- Ходили упорные слухи о твоих особых отношениях с Романом Абрамовичем, о том, что в «Челси» он создал для тебя какие-то привилегии и это якобы не очень понравилось другим футболистам…

- Все это неправда, хотя Романа действительно уважаю.

- Что он за человек?

- Исключительно скромный, приятный, умный, интеллигентный, но говорить о ком-либо я избегаю, потому что уважаю прайвеси, неприкосновенность их частной жизни. Скажу так: это не просто знакомство, а теплые дружеские отношения. Мы до сих пор общаемся и, думаю, будем общаться всегда.

- Мне говорили, что у Абрамовича не было мечты больше, чем заполучить в «Челси» Шевченко, и он методично, из года в год пытался ее реализовать…

- Да, практически каждый сезон, с тех пор как Роман купил «Челси», меня настойчиво в эту команду звали, поэтому на третий или четвертый раз я серьезно о таком варианте задумался и решился. То, что писали о каких-то особых условиях… Знаешь, журналисты — такая у них профессия! — пытаются иногда завязать какой-то конфликт…

- …или развязать…

- …поэтому было очень много неправдивой, искаженной информации…

- Тем не менее разве другие игроки не начали нервничать: мол, эти два русских, Абрамович с Шевченко, что-то сейчас замутят?

- Нет, это не так.

- Не было?

- Никогда! В «Челси» у меня сложились с ребятами очень хорошие отношения.

- Ревность к твоим успехам тоже отсутствовала? Все-таки обладатель «Золотого мяча» пришел…

- Понимаешь, прежде всего я игрок — мне (как профессионалу и человеку) хотелось помочь этой команде, и мы были очень близки к успеху. Увы, в конце сезона — шел последний его месяц! — я получил травму и после нее практически не выступал.

Вообще, 2006-й сложился для меня не лучшим образом, и на чемпионат мира в Германии отправился вообще не готовым — за месяц до его открытия получил очень серьезную травму. Речь шла об операции, но я сказал: «Никакой хирургии!». Для меня сыграть на мундиале было не просто мечтой — чем-то большим. Сборная Украины прошла такой долгий путь, все в этот чемпионат упиралось, и, несмотря на то что в первых играх пришлось тяжело, нам все-таки удалось войти в восьмерку сильнейших, мы это сделали! В Германии я отдал много сил, очень много! Отпуска у меня практически не было, сразу же начинался сезон с «Челси»… Чувствовал себя не готовым, все время уставшим.

- Возникли вдобавок какие-то с Моуриньо проблемы?

- Нет, все было нормально, мы всегда находили общий язык. Когда Моуриньо говорил, что физически я не готов и потому не буду играть, он был прав — я и сам это чувствовал, даже общался с ним на данную тему. В декабре 2006 года я на поле практически не выходил — мне дали время восстановиться. Тренировался очень хорошо и много, и три-четыре месяца до завершения сезона провел просто великолепно, пока снова не вышел из строя — всерьез и надолго.

«БРАЗИЛЬЦЫ БОЛЕЕ ТЕХНИЧНЫ, ЗАТО УКРАИНЦЫ ФИЗИЧЕСКИ ПОСИЛЬНЕЕ, ОНИ ПРЕДПОЧИТАЮТ КОМБИНАЦИОННЫЙ ФУТБОЛ, А МЫ — АТЛЕТИЧНЫЙ»

- Можно ли сегодня сказать, что годы, проведенные в «Челси», для Андрея Шевченко-игрока оказались потерянными?

- Ни в коем случае. Никто предсказать не может, где подстелить соломки, никто не застрахован от неудач. Да, так ярко, как в «Милане», я в «Челси» не выступил, но прежде всего потому, что в самые ответственные моменты «ломался» — травмы просто преследовали. За эти два года мне сделали две операции, у меня тяжело пострадала спина. Практически даже поиграть не удалось — единственный нормальный сезон был первый, и то с перерывами. Забил, по-моему, 14 мячей, отдал 12 голевых передач, и считаю, что это очень хороший сезон (пусть и далеко не такой, как в «Милане», где забивал по 25—30 мячей).

- Ну и английский чемпионат все-таки не итальянский, наверное… Он тяжелее?

- Понимаешь, в «Челси» у меня была другая позиция — играл не центрфорвардом. А вторым нападающим: совершенно иные функции!

- История сослагательного наклонения: что было бы, если бы… — не знает, тем не менее, если сегодня отмотать пленку назад, как ты считаешь: стоило уходить из «Милана»?

- Назад я никогда не оглядываюсь: что произошло, то произошло — надо с оптимизмом смотреть вперед. Я очень рад, что карьера моя сложилась, и если бы мне сказали сегодня: «Андрей, представь, что можно что-нибудь изменить…», не согласился бы ни за что!

- Ты поиграл в итальянском Скудетто, в английской Премьер-лиге, видел и многие другие национальные чемпионаты. Можешь расставить их по ранжиру, по значимости, назвать, допустим, пятерку лучших?

- Лидеры, как и наша жизнь, все время меняются. Сейчас, может, английское первенство чуть выше, чем итальянское, но в мои лучшие годы в «Милане»…

- …когда там такие люди играли!..

- …итальянский чемпионат был на голову выше всех остальных. Иными словами, линия жизни, как кривая на экранах медицинских приборов вверх-вниз, вверх-вниз…

- Во времена знаменитого в СССР динамовско-спартаковского противостояния Константин Иванович Бесков утверждал, что главное в футболе — красота, зрелищность, а вот Валерий Васильевич уверял: «Красота забудется, а результат на табло останется». Ты сам как считаешь?

- Для болельщиков главное — красота, а для специалистов, для игроков, для клубного руководства важнее всего счет.

- Нужны ли, на твой взгляд, Украине легионеры?

- Нужны, но только очень хорошего качества. Только такие дадут украинским футболистам возможность профессионального роста, а брать кого попало не вижу смысла: если у нас есть точно такие же игроки, но свои, доморощенные, им надо предоставлять шанс, помогать развиваться, больше доверять. За счет этого поднимутся и национальный чемпионат, и сборная Украины.

- От специалистов мне приходилось слышать, что как не дано, допустим, бразильцам блистать в хоккее или кенийцам прыгать с трамплина, точно так же русские, украинцы и белорусы по генетике своей не способны играть в футбол, как бразильцы (хотя украинец Андрей Шевченко доказывает обратное). Где же тут истина?

- Мы можем не просто играть в футбол, а делать это очень хорошо, но у нас другой стиль. Если сравнить лучших бразильских футболистов и украинских (или советских), разница очевидна. Они более техничны, зато мы физически посильнее, они предпочитают комбинационный футбол, а мы — атлетичный: это две разные школы, и говорить, чья лучше, нельзя. Да, Бразилия — это давние традиции, выигранные чемпионаты мира, всегда очень хорошие игроки, но все от того, что они…

- … гоняют мяч с детства?

- Не только. Кроме футбола, у них ничего практически нет, вдобавок погодные условия позволяют играть круглый год…

- …да еще на песке…

- …а мы уже говорили, что зимой у меня был хоккей. Почему? Да потому что футбол на снегу у нас невозможен — вот в чем разница.

- Может ли теоретически сборная Украины когда-нибудь стать чемпионом Европы или мира?

- А почему теоретически? В зависимости от того, какими темпами будет развиваться наш чемпионат. Если так, как сейчас, шанс у нас есть, потому что за последние 10 лет…

- …он заметно прибавил, правда?

- Да, вдобавок растет футбольная инфраструктура, строятся новые стадионы, и президенты клубов вкладывают уже не только в команды, но и в детские школы, в развитие юношеского футбола — это важно! За какой срок мы выйдем на передовые позиции, определенно сказать нельзя, но побороться реально.

- У тебя, я знаю, большая коллекция футболок знаменитостей — каких, если не секрет?

- Честно говоря, не у меня коллекция, а у мамы — сам я практически ничего не собираю, и все, что имею (кроме «Золотого мяча»), отдал ей. У мамы все сложено: кубки, медали, грамоты, футболки, которыми с кем-то менялся: она — хранитель моей истории.

«ПОДНИМАЮ ГОЛОВУ К ФОНАРЮ И ВДРУГ СОЗНАЮ, ЧТО ОДНИМ ГЛАЗОМ ПРАКТИЧЕСКИ ЕГО НЕ ВИЖУ — ГЛАЗНОЕ ЯБЛОКО НАЧИНАЕТ МЕДЛЕННО УХОДИТЬ С ОРБИТЫ»

- Когда твоему нынешнему тренеру Валерию Георгиевичу Газзаеву я предложил перечислить пять самых великих, на его взгляд, игроков, которых когда-либо видел, он назвал Пеле, Марадону, Роналдо, Кройффа и… Шевченко, а как выглядит пятерка лучших от самого Андрея Шевченко?

- Из тех, кого видел? Блохин, Зидан, Роналдо, Мальдини и Марадона.

- Пацаном ты явно смотрел по телевизору и на стадионе матчи, в которых блистали легендарные киевские футболисты (легионеров у нас еще не было) — кто из них тебе больше запомнился?

- Особенно мне Блохин нравился, и я очень рад, что жизнь распорядилась так, что мы поработали вместе (не просто причем поработали, а прошли долгий путь, попали на чемпионат мира, удачно там выступили). Приятно, что сотрудничали не просто как футболист с тренером, что нас объединяли и продолжают объединять человеческие отношения.

- Чем, на твой взгляд, был хорош Блохин-футболист?

- Олег Владимирович обладал высочайшей скоростью, очень грамотно, умно и рационально на поле действовал. Я видел Блохина в один из его последних сезонов — он был бесспорным лидером, отдавал красивые передачи, превосходные мячи забивал. Это была солидная и эффектная игра!

- Тебе, наверняка, часто приходилось слышать сравнения с Блохиным, потому что у нас, в общем-то, две точки отсчета: раньше — он, сейчас — ты. Целому ряду знаменитых футбольных специалистов я задавал один и тот же вопрос: кто, на их взгляд, из вас двоих лучше? Владимир Маслаченко, например, сказал: «Блохин лучше, но Шевченко богаче», Валерий Газзаев ответил, что Шевченко продолжает традиции Блохина и кто из них лучше, определить невозможно — дескать они как бы перешли один в другого, а Анатолий Бышовец считает, что лучше Шевченко. Что сам ты об этом думаешь?

- Сравнивать нас нельзя, и прежде всего потому, что принадлежим мы разным эпохам. Это даже неправильно — сопоставлять, потому что и Блохин — великий футболист, и Шевченко по-своему личность. Когда-то болельщики приходили на стадион, чтобы посмотреть на Олега Владимировича, теперь идут на Андрея. У каждого свой стиль, так не бывает, что один безоговорочно лучше, а другой хуже, и кто бы ты ни был, есть жизнь, которую надо прожить. Есть Блохин, есть Шевченко, есть какой-то другой игрок, политик или художник. Кому-то нравится, кому-то не очень — на вкус и цвет товарищей нет.

- Жизнь футболиста, особенно форварда, невозможна без травм, и я знаю, что первую свою футбольную травму ты получил в два года, врезавшись головой в батарею…

- Да (улыбается), все у меня было…

- В одном из интервью — не могу не процитировать! — ты признался: «Травма — это всегда боль, причем такая, что иногда выступают слезы. Когда мне сломали скулу, было ощущение, что огромный автобус врезался прямо в лицо»…

- …да на полной скорости! Было ужасно, но на поле боли я толком не почувствовал — только невероятной силы удар. Вышел за бровку, подбежал врач, на меня глянул. Смотрю, он аж побелел. «Что случилось?» — спрашиваю, а доктор в ответ: «Андрей, все нормально. Как ты себя чувствуешь?». — «Нормально, — говорю, — сознание не потерял. Ну, все, выхожу на поле». Он всполошился: «Подожди, может, не надо?»…

- Это в «Динамо» было?

- Нет, в «Милане». Я удивился: «Почему? Вроде порядок». Игра между тем вечером шла, при искусственном освещении. Поднимаю голову к фонарю и вдруг сознаю, что одним глазом практически его не вижу — глазное яблоко начинает медленно-медленно уходить с орбиты. «Знаешь, — говорю доктору, — по-моему, я наполовину ослеп: что-то странное происходит». Он предложил: «Давай зайдем в раздевалку», а в это время я замечаю, что все на меня смотрят, и не могу ничего понять. Мы поднимаемся наверх, проходим мимо зеркала, и, глянув в него, я тут же сообразил, что случилось… Кусок лица у меня просто был вдавлен в череп, и вся эта кость ушла внутрь.

- Я помню товарищеский матч сборных Украины и Македонии, когда тебе выбили зуб…

- (Вздыхает).

- От отчаяния (вообще, по-человечески это был объяснимый поступок) ты снял майку и ушел с поля. Вспыхнула, очевидно, обида: дескать, на ровном месте?..

- Нет, я не от отчаяния так поступил, а потому, что до конца первого тайма оставалось секунд 20. Все это время мне реально не давали проходу — били, толкали…

- Били подло?

- Ну да, сзади. Я уже и с судьей на эту тему беседовал — не реагировал он никак. Мы проигрывали 0:1, поэтому было непонятно: зачем? — и эта последняя капля переполнила чашу терпения. Тем более что тот матч ничего не решал, а впереди меня ждали очень серьезные игры за «Милан», отборочные за сборную, и тут этот парень опять специально локтем бьет мне в лицо, а судья — ноль внимания.

Мне зубы разбили — два передних резца ушли внутрь. Попробовал сжать челюсти — не было прикуса, к тому же пошла кровь. В тот момент я понял, что он мне или челюсть сломал, или еще что-то и что продолжать игру в таком состоянии не могу, а поскольку до свистка оставалось всего ничего, просто ушел с поля. Да, в сердцах футболку с себя стащил… Потом журналисты писали: «Что это за поведение?», но легко судить со стороны.

«ФУТБОЛ, ГДЕ ВСЕ КРАСИВО И ЗДОРОВО, — ЭТО ОДНО, А РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ — СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ»

- Киевские динамовцы 60-х — 70-х рассказывали мне, что защитники встречали тогда нападающих как следует: и били нещадно, и кусали исподтишка, и щипали — делали, в общем, все, что угодно, лишь бы не подпустить к воротам, но и наши защитники этим задирам тоже спуску при случае не давали. Сейчас существует традиция: «Один за всех и все за одного»?

- Она была, есть и останется всегда, но теперь все поменялось. В каком смысле?

- Телекамеры все видят…

- Да, от бдительного их ока ничего не скроешь, и судьи намного серьезнее к таким вещам относятся, то есть можно играть жестко, но держаться при этом всегда в рамках правил.

- Тому же Блохину плевали в лицо, а тебе?

- Было все — взять хотя бы момент, о котором я только что говорил, когда специально разбивают зубы, когда целый тайм сзади толкают и бьют…

- Слова тебе говорили обидные?

- Да все, что угодно.

- В памяти еще свеж инцидент в финале последнего чемпионата мира — ты в курсе, из-за чего сорвался капитан сборной Франции гениальный Зидан?

- Наверное, итальянский защитник Матерацци сказал ему какие-то обидные слова. Я так думаю — точно не знаю, но судя по реакции Зидана, который ударил обидчика головой в грудь, что-то между ними произошло.

- На погоду старые травмы наверняка ноют — они часто дают о себе знать?

- Очень часто.

- Что же болит — скулы, ноги, спина?

- Наверное, самая тяжелая травма — спины, потому что с позвоночника все начинается. Если погода меняется, особенно на следующий день после игры, чувствую себя отвратительно.

- Многие думают, что большой футбол — это такая прогулка, когда с неба на тебя сыплются деньги, когда ездишь на хороших машинах, все о тебе говорят, берут у тебя интервью… Смотрю на постаревших динамовцев, на ветеранов других команд — многие ходят с палочками, согнувшись, утром долго встают с постели, потому что буквально живого места на них нет. Тебе 33 года — ты уже чувствуешь, просыпаясь, что можешь впоследствии разделить их участь?

- Ну я же говорю: все тело ноет, каждая травма дает о себе знать, поэтому не только о карьере следует думать, но и о том, как вовремя ее закончить…

- …и красиво уйти…

- Смысл какой? На проблемы со здоровьем не следует закрывать глаза, потому что дальше будет совсем другая жизнь. На футболе она не заканчивается, и если ты еще хочешь нормально физически функционировать, не стоит запускать свои травмы, особенно серьезные, и доводить их до крайности. Потом, спустя годы, это аукнется, да так, что не только каким-то спортом заниматься не сможешь, но даже — и такое вполне возможно! — не будешь ходить…

- Примеры тому есть…

- Сколько угодно! Я бы, наверное, так сказал: футбол, где все красиво и здорово, — это одно, а реальная жизнь — совершенно другое, и нельзя ни в коем случае их смешивать.

- Ты никогда не прикидывал, сколько времени в среднем в месяц в самолетах проводишь?

- Не подсчитывал, но очень много. Постоянные перелеты…

«КОГДА ПОЗНАКОМИЛСЯ С КРИСТЕН, НЕ ПРОСТО ПОНЯЛ, ЧТО ЛЮБЛЮ ЕЕ, А ПОЧУВСТВОВАЛ: ЭТО ТОТ ЧЕЛОВЕК, С КОТОРЫМ МОЖНО СВЯЗАТЬ ЖИЗНЬ»

- Врачи говорят, что часто летать вредно. Такой образ жизни сказывается на здоровье, усталость ты ощущаешь?

- Конечно.

- Что же особенно досаждает — смена климата, часовых поясов?

- Уже одно то, что поднимаешься на такую высоту и опускаешься, особенно если после игры устал, естественно, сказывается. Я заметил: после долгого полета больше времени требуется на восстановление, и если обычно на это необходим день, тут минимум два понадобятся.

- Складывается впечатление, что тебе комфортно в любой стране, где бы ни находился. Ты ощущаешь себя человеком мира, не привязанным к какой-то одной территории?

- Честно? Да. Сейчас, куда бы ни приехал: в Соединенные Штаты, Англию, Германию, Италию, Украину, Россию, — везде чувствую себя хорошо. У меня так сложилась судьба: во многих из этих стран пожил, а когда знаешь язык, менталитет, воспринимается все намного легче.

- Сколько языков у тебя в арсенале?

- Ну вот считай: украинский, русский, английский, итальянский…

- Между прочим, немало…

- Ну, как бы да.

- Ты объездил весь мир, а где, на твой взгляд, девушки красивее?

- На этот вопрос, с твоего позволения, отвечать я не буду.

- Известно, что ты о своей личной жизни распространяться не любишь, но я все же попробую деликатно ее коснуться. В одном интервью ты признался, что после того, как познакомился с Кристен Пазик, вы наговорили с ней миллион часов по мобильному телефону. Понятно, что это преувеличение, но все-таки — о чем два таких разных человека могли разговаривать?

- Первое время это была проблема, потому что ни я тогда толком не мог объясняться на итальянском, ни она. Другого языка предложить ей не мог…

- …а об английском и речи не шло?

- Разумеется, да и она по-русски не знала ни слова. Парадокс в чем? Буквально через два месяца мы прекрасно освоили наш итальянский язык, причем он у нас был специфический…

- Нужда заставила?

- Да, но я подчеркиваю: не просто итальянский, а наш, потому что некоторые слова, которые употребляли, не понял бы ни один итальянец. Нам было очень интересно друг с другом, и мы много общались, хотя разница в менталитете, должен сказать, велика.

- Кристен ведь тоже спортсменка, хотя и не выдающаяся…

- В свое время она довольно серьезно плаванием занималась, но потом, когда пришлось выбирать между спортом и модельным бизнесом, предпочла карьеру модели.

- В одном из давних интервью твоя жена призналась: «Спорт у меня в крови, а футболист в моем сердце». Я вообще-то представляю, насколько такому успешному человеку, как ты, сложно понять, действительно ли девушка любит тебя всей душой или преследует какую-то корысть. Признайся, не раз с этой проблемой сталкивался?

- Наверное, интуиция у меня развита: я хорошо разбираюсь в людях, — и когда познакомился с Кристен, не просто понял, что люблю ее, а почувствовал: это тот человек, с которым можно связать жизнь. Немаловажно, что она из спортивной семьи. Раньше ее отец играл в бейсбол, был тренером, причем в хороших командах, а сейчас работает скаутом, поэтому она прекрасно знает спортивную жизнь. В бейсболе точно так же, как и в футболе, постоянные перелеты, повышенное внимание болельщиков и все остальное, и Кристен это знакомо с детства, но дело не только в ее спортивном прошлом: мы очень близки по духу и одинаково видим жизнь, поэтому нам и легко вместе.

- Твоя жена, с одной стороны, а родители и сестра — с другой — люди из совершенно разных миров и эпох…

- (Кивает в знак согласия головой).

- Как же они нашли общий язык?

- Запросто. Я же говорю: это как раз не проблема, потому что когда знакомишься с хорошим человеком и понимаешь, что вы близки, беседа завязывается очень легко. Нет проблем, и даже если вы недостаточно хорошо знаете какой-то язык, все равно поймете друг друга легко.

«ПОСЛЕ ТОГО КАК ПРИ РОДАХ ПРИСУТСТВОВАЛ, ОТНОШУСЬ КО ВСЕМ ЖЕНЩИНАМ, К МАМАМ, С ОГРОМНЕЙШИМ УВАЖЕНИЕМ»

- Когда у тебя появились дети, некоторые наши болельщики недовольно бурчали: «Простой украинский хлопец из села Двиркивщина, а нет чтобы назвать сыновей Иваном и Петром!..». Почему ты дал им имена Джордан и Кристиан — в честь кого-то?

- Да нет, просто понравились, к тому же, честно скажу, я предоставил жене полную свободу выбора.

- Она рожала — пусть и называет, да?

- Конечно. После того как при родах присутствовал, отношусь ко всем женщинам, к мамам, с огромнейшим уважением.

- Обморока в родзале у тебя не было?

- Нет.

- Нормально все перенес?

- Да, и теперь понимаю, через что проходят они, чтобы дать другим жизнь. В том числе и моя мама, когда меня и сестру рожала, а что касается имен Джордан и Кристиан, они нам пришлись по душе, и я очень рад, что сыновей именно так назвали. Теперь еще хотим девочку — во всяком случае, так планируем, и, может, дочку назову уже сам.

- Появление сыновей повлияло как-то на твой уклад, ритм?

- В первую очередь, сделало меня мягче, добрее. Прежде чем стать отцом, о многих вещах не задумываешься, а с появлением детей вдруг понимаешь, что самому себе уже не принадлежишь.

- Ответственность чувствуешь…

- …и не только — теперь все в моей жизни подчинено интересам семьи. Думаешь в основном о сыновьях, которым должен дать все необходимое. Им, правда, прежде всего нужно внимание, а я все время уезжаю, у меня тренировки, матчи и так далее, поэтому, возвращаясь домой, независимо от того, в каком настроении, плохая или хорошая была игра, пытаюсь скорее все забыть и просто отдаться детям.

- На каком языке ты с ними общаешься?

- Когда как: и по-английски, и по-русски.

- Мальчишки русский язык уже понимают?

- Да, причем младший лучше, чем старший. Теперь, когда якорь мы бросили в Украине, дело пойдет лучше. Скоро приедет жена с детьми, мы устроим их в американскую школу с русско-украинским уклоном, и тогда уже они станут настоящими полиглотами.

- Опять процитирую Андрея Шевченко. «Некоторые вещи, — обронил ты однажды, — я никому не скажу: нельзя догола раздеваться». И еще. «Я не настолько открыт, как Дэвид Бэкхем, у которого все на виду, и хотя очень Дэвида уважаю, мне трудно представить себя с Кристен на его месте». Тебя лавры Бэкхема, который из футболиста потихоньку превратился в модель, не прельщают?

- Ну, я не думаю, что он превратился в модель, а ближе его узнав, убедился: Дэвид остается большим мастером и замечательным человеком.

- Вы, мне кажется, чем-то похожи — правда?

- С той лишь разницей, что у меня одна работа, а у него две, причем одинаково ответственно и профессионально он относится и к одной, и к другой.

- Выдающийся он игрок?

- Несомненно. Дэвид незаурядный футболист, потому что, не имея особых данных, добился большого успеха. У него замечательная передача, он отлично видит поле, но это все.

- Не Уэйн Руни?

- Есть много, так скажем, физически и технически более сильных игроков, тем не менее ему удалось многое. Прежде всего за счет того, что Дэвид профи и у него очень сильный характер. Да, он имеет другой бизнес…

- …быть мужем Виктории Бэкхем…

- Нет, это не так. Он очень заботливый отец, у них с женой на редкость хорошие отношения — это все видно невооруженным глазом. Дэвид не просто часто, а практически все время приезжал на базу «Милана» с детьми, но то, что у него есть вторая работа, — факт.

- Жизнь на три дома — Лондон, Милан, Киев — не утомляет тебя?

- Наоборот, это очень удобно.

- А бытом тебе приходится заниматься?

- Нет.

- Жена между тем советуется, какую подобрать мебель или какие часы на стену повесить?

- Нет, она все решает сама.

- Замечательная у тебя жизнь!

- (Смеется). Конечно, кое-что Кристен спрашивает, но я ей полностью доверяю — и не только в бытовых вопросах. Если мне интересно, мы поедем, что-нибудь купим вместе, но поскольку все время я занят, мотаюсь туда-сюда, ждать меня долго придется.

- Много обслуги тебе нужно, чтобы поддерживать быт?

- Мне? Да. Моей семье — не думаю.

- Ну хорошо, тот, кто убирает, необходим?

- Обязательно!

- Тот, кто готовит еду?

- Да.

- Кто с детьми занимается?

- Нет — я и моя жена не передоверяем их никому. Есть только няня, но Кристен и спать сыновей укладывает, и рано встает, чтобы отвезти в школу. Младший, Кристиан, еще спит днем два-три часа (старший нет). Уложила его — есть пауза для своих дел. Жена в тренажерный зал каждый день ходит — сколько бы часов ни спала, каким бы долгим ни был перелет: это для нее дело принципа. Только мы куда-либо приезжаем, первым делом она в зал отправляется.

«ДЕНЬГИ ЛУЧШЕ ВКЛАДЫВАТЬ В НЕДВИЖИМОСТЬ, КОТОРАЯ БУДЕТ ПРИНОСИТЬ СТАБИЛЬНУЮ, ПОСТОЯННУЮ ПРИБЫЛЬ»

- Вот что значит быть супругой звезды — нужно постоянно держать себя в форме…

- Думаю, это не из-за меня, а из-за менталитета, вдобавок ей это просто нравится.

- Нет у нее опасений, что суперфорварда кто-нибудь уведет?

- Нет, Кристен знает, что никогда такого не будет.

- Большой ли у человека, который всегда в центре внимания, гардероб?

- Мне, честно говоря, с этим проще: если что-нибудь нужно, есть свой магазин.

- Сколько шкафов или, не знаю, комнат занимают твои костюмы, свитера, куртки, футболки?

- Мой гардероб не так уж велик, и я все время его обновляю. Год проходит — и все, что не ношу…

- …раздаешь?

- Да — детским домам, с которыми мой фонд очень давно сотрудничает (мы уже сделали много интересных, хороших проектов).

- Спортсмены — люди азартные, а хорошие спортсмены — вдвойне: ты это за собой замечаешь?

- Да, я азартен, но одновременно и рационален — мне это присуще. Я — Весы, у меня всегда баланс соблюдается.

- Ну да, я и сам под этим знаком рожден — понимаю… Иной раз от выдающихся футболистов прошлого приходится слышать пусть не старческое, но все равно недовольное бурчание: мы, мол, когда играли, себя не щадили, а что зарабатывали? Зато вот они теперь… Огромные деньги крутятся сегодня в футболе, и чем дальше, тем больше, больше, больше… Есть, на твой взгляд, какой-то этому финансовому пузырю разумный предел, он не лопнет когда-нибудь, похоронив сам футбол?

- Не знаю, вдобавок чужие деньги никогда не считаю. Я своей жизнью доволен и на поле выхожу не ради какой-то выгоды, а чтобы получать удовольствие — это для меня прежде всего!

- Тебе и сегодня удается получать удовольствие от футбола?

- Да, безусловно, и возвращение в Киев связано только с этим. В каждом матче я кайф испытываю! Во-первых, оттого, что играю, а во-вторых, оттого, что вижу, как молодежь ко мне тянется. Хочется верить, какие-то мои советы помогут ребятам вырасти, и мысль об этом еще больше меня согревает.

- Многие футболисты, да и вообще спортсмены, утверждают, что главная проблема не заработать деньги, а правильно их вложить…

- Да, сохранить.

- Действительно это проблема?

- Еще и какая!

- У тебя есть советчики, консультанты, которые дают рекомендации, как правильно разместить финансы, или руководствуешься исключительно своей интуицией?

- И интуицией в том числе. Естественно, со многими умными людьми советуюсь, но заставить деньги работать — вопрос вопросов, камень преткновения своеобразный. Сколько ребят, которые неплохо в течение карьеры зарабатывают, потом размещают деньги неправильно.

- Куда же их лучше всего, на твой взгляд, вкладывать? Во что?

- Думаю, в недвижимость, но в правильную. Это не значит, что надо без разбору скупать дома или квартиры — лучше остановить выбор на объектах, которые будут приносить стабильную, постоянную прибыль.

«ДО СУМАСШЕДШЕГО АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ НЕ ДОВОДИЛ СЕБЯ НИКОГДА: Я СВОЮ НОРМУ ЗНАЮ И ВСЕГДА СЕБЯ КОНТРОЛИРУЮ»

- Так повелось: футболисты «болеют» машинами — у тебя к этому «вирусу» уже выработался иммунитет или обострения продолжаются до сих пор?

- Я как бы «переболел» этим по молодости, особенно когда переехал в Милан: там было много интересных автомобилей, и я перепробовал все. Теперь отношусь к ним как к средству передвижения: есть более удобные и менее, есть вообще никакие…

- Какой же самый для тебя комфортный, с которым живешь одной жизнью, в унисон дышишь?

- Сейчас это «мерседес-GL». Выбрал его с расчетом на то, что приедет семья: у него огромный багажник, куда можно все загрузить, а в салоне будет удобно детям. Будет еще одна машина — не знаю, какая, но обязательно будет.

- Знающие тебя люди говорят, что ты не прочь вкусно и много поесть. Смотрю на твою прекрасную фигуру — ни грамма лишнего веса! — и недоумеваю…

- Что ж, вкусную еду я люблю, но не сказал бы, что ем много. Употреблять стараюсь правильную пищу.

- Какую же ты называешь правильной: борщ, сало, вареники?

- Нет (смеется), немножко полегче. Безусловно, попробовать это можно, но не в больших количествах…

- …и не на ночь?

- Да, за собой надо следить!

- Диета, значит, какая-то все-таки есть?

- Только не в том смысле, что боюсь поправиться, — таких проблем у меня нет. Растолстеть не смогу, даже если бы захотел, — уже 14 лет держусь в одном весе, — но если съешь много, на следующий день могут быть проблемы с желудком.

- Не дай Бог во время матча прихватит?

- Вот-вот. Стараюсь избегать жирных блюд, больших кусков мяса и тяжелой пищи вообще — лучше съесть что-то легкое, что даст энергию и при этом не вызовет дискомфорта.

- Интересно, а были на твоей памяти моменты, когда у тебя или у товарищей по команде возникали накануне матча проблемы из-за того, что что-то не то съели?

- Такое бывало…

- Доходило даже до того, что кто-то не мог выйти на поле?

- Этого не припомню, но, в принципе, если желудок барахлит, это на форме скажется — потом где-то сыграешь не так, как мог бы.

- Жена украинский борщ умеет готовить?

- Думаю, это не будет для нее проблемой.

- Ты, знаю, сладкоежка и не раз признавался, что в Италии тебе очень не хватало маминого «Наполеона» и киевских эклеров. Сколько их можешь съесть за один присест?

- Лучше промолчу (улыбается), потому что много. Очень много.

- Соблюдаешь ли ты режим? Встаешь, например, и ложишься ли в одно время?

- Не получается, потому что матчи по-разному начинаются. Лигу чемпионов, к примеру, играем в 21.45.

- Как тут потом уснешь?

- После игры невозможно, причем если самолет рано утром, практически ночью глаз не смыкаю. Только когда прилетаю, вздремну — вот и получается, что разбиваю весь день, так что определенного режима сна или бодрствования нет. Да, высыпаться нужно, но для меня не имеет значения, буду я спать с трех ночи до полудня или с полудня до шести вечера, — потом могу снова заснуть в полночь и встать в семь утра. Главное, чтобы в общей сложности энное количество часов набралось, а когда доберусь до постели, без разницы.

- Не одного выдающегося советского футболиста сгубила водка — заняться тогда было, в общем-то, нечем, и многие топили радость и грусть в рюмке. Сегодня, по общему признанию специалистов, футбольные звезды пьют куда меньше, понимают: зарабатывать надо, а не глушить спиртное. У тебя возникало когда-нибудь искушение выпить, поддавался ли ты ему?

- Ну, я и сейчас, в принципе, себе не отказываю. В каком смысле? Могу позволить бокал вина — не проблема, но никогда не доводил себя до сумасшедшего алкогольного опьянения. Трезвенником меня назвать нельзя, но я свою норму знаю и всегда себя контролирую. Спиртное никак не отражается на том, чем я занимаюсь. После игры бутылочка пива или что-то еще вполне может быть, но если через какое-то время мне надо будет сесть за руль, я сделаю это спокойно и буду уверен, что алкоголя во мне нет.

- Каждый из нас проходил через то, что первый раз напивался и творил какие-то невероятные вещи. Недавно вот композитор Шаинский рассказывал мне, как в юности, сильно перебрав, зимой в центре Москвы голый по пояс упал на четвереньки и лаял на собак. Практически любой человек может вспомнить в связи с этим какой-нибудь эксцентричный поступок…

- У меня, если честно, в жизни такого не было, и норму я не превышал никогда. Никогда!

- Не секрет, что раньше ты любил сразиться в теннис с другом Андреем Медведевым — вы по-прежнему на корте встречаетесь?

- А как же!

- И есть успехи?

- Да, я неплохо играю, правда, последние лет шесть как следует в руки ракетку не брал, потому что больше играл в гольф.

- А я думал, в футбол…

- Футбол — это профессия, а на досуге предпочитал именно гольф. Сейчас в Киев приехал, сыграл несколько раз в теннис и обнаружил, что после перерыва стало получаться еще лучше.

«С КАРПОВЫМ И КАСПАРОВЫМ Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПООБЩАЛСЯ БЫ НЕ КАК ШАХМАТИСТ — В ЭТОМ НЕТ СМЫСЛА, — А КАК СОБЕСЕДНИК»

- Твоя сестра рассказывала, что когда семья перебралась в Милан, ты проводил с отцом долгие вечера за шахматами, а поскольку ни один из вас не хотел уступать — вы оба упрямые…

- …да…

- … играли до двух-трех ночи, требуя друг у друга реванша. Ты шахматист хороший?

- Раньше, наверное, лучше был: в шахматах, как в любом виде спорта, нужна практика.

- Все, видно, ушло в теннис…

- …или в гольф (смеется), или в футбол, но думаю, если встречусь опять с достойным соперником, быстро верну форму.

- Тебе хотелось бы сойтись за шахматной доской с Карповым или Каспаровым?

- Я с удовольствием пообщался бы с ними не как шахматист — в этом нет смысла, — а как собеседник. Думаю, было бы интересно.

- На левом плече у тебя татуировка в виде дракона — почему выбрал именно этот рисунок?

- Потому что в год Дракона родился, и мой первый после переезда в Милан сезон проходил тоже под этим знаком. Ну а поскольку был для меня удачным, я решил сохранить память о нем в виде татуировки.

- Почему же она именно на левом плече?

- Даже не знаю.

- Просто удобно так было?

- Видимо, да.

- Еще раз тебя процитирую. «Пишу я неграмотно, причем в итальянском делаю меньше ошибок, чем в русском, — просто кошмар! Если мне и бывает стыдно, то только за это»…

- (Улыбается). Так и есть.

- Многие думают, что это так здорово, когда все тебя знают, любят и просят автограф, — тебя жизнь звезды не тяготит?

- Меня — нет, но звездой я себя и не ощущаю. Да, человек я известный, публичный, и мне это нравится. С людьми очень легко нахожу контакт, чувствую их настроение, поэтому никаких проблем у меня не возникает.

- Я когда-то спросил Александра Яковлевича Розенбаума, любит ли он себя, и он ответил: «Не люблю, но уважаю». Как, интересно, Андрей Шевченко, который столького добился собственным трудом, к себе относится?

- Я тоже себя не люблю, — 100 процентов! — но уважаю…

- …и есть за что, правда?

- Надеюсь, что и в будущем мое отношение к себе не изменится. Вообще-то, я от себя всегда большего жду, потому что планку очень высоко поднимаю.

- Иначе бы ничего, наверное, и не выиграл бы…

- Да, хотя, с другой стороны, иногда это может даже в проблему вырасти. Иногда!

- Ты снова играешь в родном «Динамо», живешь в городе своего детства и юности. Можешь сказать, что вернулся домой?

- Да, безусловно.

- Какие ощущения переполняют тебя, когда ездишь по киевским улицам и понимаешь, что бросил уже здесь якорь?

- Ловлю себя то и дело на мысли, что вернулся в прошлое. Да, Киев изменился — все строится, растет, но мне дороже тот город, каким он был раньше. Я не живу прошлым, но подпитываюсь хорошими воспоминаниями, а годы, когда играл здесь, мужал, вступал во взрослую жизнь, были для меня замечательными. Эти воспоминания наполняют мою душу, помогают искать какие-то новые цели, дают ощущение стабильности.

«ВЕРНУСЬ В МИЛАН ОБЯЗАТЕЛЬНО ТОЛЬКО ЛИШЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОСЕТИТЬ «ЛА СКАЛА»

- Ты выиграл практически все, о чем мог только мечтать, — какая сегодня у тебя мотивация?

- Большая!

- Хочешь чего-то еще добиться или просто поиграть, поучаствовать, так сказать, в процессе?

- Конечно, мне сам процесс важен, а не мечты о каких-то новых регалиях.

- Да и какого еще титула не хватает лучшему игроку Европы?

- Я об этом не думаю, но автоматически — это у меня в ДНК! — если играю, то всегда на победу. Она для меня прежде всего, а уж потом, если чего-то добьемся, — а добиться должны! — порадуюсь и трофею.

- «Это у меня в ДНК» — здорово сказано! Не за горами — дай Бог, чтобы это случилось как можно позже! — конец карьеры: ты уже думаешь, кем станешь после того, как последний раз выйдешь на поле?

- Я от себя эти мысли гоню. Хотел бы, чтобы моя спортивная биография продолжалась и продолжалась, чтобы физически чувствовал себя всегда хорошо…

- …чтобы никто больше зубы не выбивал…

- …и чтобы не было травм.

- Ты столько лет жил в Милане, где находится самый знаменитый оперный театр «Ла Скала», — удалось там послушать оперу?

- К стыду моему, нет. Имел множество приглашений от очень известных людей, но воспользоваться ими так и не удалось. Вернусь в Милан обязательно — 100 процентов! — лишь для того, чтобы посетить «Ла Скала», ну и друзей повидать, разумеется. Самое интересное, что в Италии прожил долго, но, кроме Милана и близлежащих городов, ничего толком не рассмотрел, потому что, когда ты публичная личность, осматривать достопримечательности довольно сложно. По Риму, например, мне вообще ходить невозможно, и куда бы я ни поехал, везде узнают. Надо, наверное…

- …бороду наклеить, усы, шапочку надеть и очочки…

- Нет, чтобы немножко прошло времени. Сейчас отношение ко мне уже изменилось: по-прежнему узнают, но относятся с большим уважением, дают возможность спокойно провести вечер, а пройдет год-другой, станет еще легче, поэтому я должен обязательно возвратиться в Италию, проехать по ее городам и сполна насладиться этой прекрасной страной.

- Я почему, собственно, завел речь об опере? Хулио Иглесиас когда-то был футболистом — естественно, не таким блестящим, как ты, но все же, — а когда вратарский его век истек, стал прекрасным певцом. Знаю, что и ты любишь петь…

- Люблю, но голоса не имею.

- По этому поводу Михал Михалыч Поплавский резонно заметил: «Говорят, у меня нет голоса. Как это нет — я же с вами разговариваю». Так, а желание петь у Андрея Шевченко имеется?

- Сколько угодно, однако клипы записывать не решусь.

- Не сочти мою просьбу каверзной, но когда напротив меня выдающиеся деятели искусства, которые в состоянии спеть, я обязательно предлагаю им продемонстрировать свой вокал. Что скажет выдающийся футболист и неординарная личность, человек, который, несмотря на отсутствие голоса, любит петь и обязательно вернется в Милан, чтобы пойти в «Ла Скала», если я предложу ему что-нибудь напоследок исполнить?

- Ой, нет — меня очень долго надо упрашивать. Лучше смешную историю расскажу, которая приключилась, когда в «Динамо» еще до «Милана» играл. После матча приехал к друзьям, а тогда только-только появились караоке, и они его купили. Мы часов в девять поужинали, а где-то к 10-ти перешли к развлечениям, и после того как хором спели несколько песен, мне говорят: «Андрей, попробуй». Я долго отнекивался, но уговоры продолжались час, а то и полтора. Короче, в полдвенадцатого меня таки уговорили.

- Андрей созрел!

- Да. Мне торжественно вручили микрофон, и я начал петь. Закончил в восемь утра, — серьезно! — причем часов с трех всякий раз заявлял: «Это последняя песня!» — но все продолжалось и продолжалось.

- Что же за репертуар у тебя был?

Очередная странность в чемпионате России по футболу заставила Sports.ru вспомнить, кто, что, когда и как говорил по похожим поводам раньше, и заодно предугадать, кто и что скажет сейчас.

Сергей Фурсенко, президент РФС:

Мне кажется, что надо создать в российском футболе такие условия, при которых договорные матчи будут бессмысленны. Команды, уличенные в договорняках, надо навсегда лишать возможности участвовать в соревнованиях. Они разлагают саму суть того, чем занимаются. Повторюсь, раз и навсегда!

Виталий Мутко, министр, экс-президент РФС:

Я столько лет в футболе и механизм-то договорных матчей знаю изнутри. Как в Ярославле три-четыре года назад, помните, клуб один выигрывал? Бежит один игрок, два защитника расступаются, он врывается во вратарскую… А у них банкет уже был накрыт в другом месте, понимаете? Доказать это физически я не могу – не могу человека босиком на снег вывести.

Валерий Овчинников, тренер:

Не скрываю того, что покупал матчи. Не то, чтобы покупал... стимулировал другие команды на борьбу с конкурентами. Никто ведь не запрещает стимулировать своих футболистов? Но меня никогда нигде не было. Если бы попался, то враги с удовольствием бы сожрали. Но одно дело — высказываться, и совсем другое — действовать. Происходит все совершенно по-другому. Я многие вещи знаю, но о многом говорить не стоит. Сейчас у нас нормальный, честный чемпионат, ведь так?

Евгений Гинер, президент ЦСКА:

Футбольная задача состоит в том, чтобы максимально устранить почву для договорняков.

Когда команда хорошо мотивирована, она не будет сдавать матчи. А этого можно достичь заключением серьезных контрактов с телевидением и спонсорами, с одной стороны, что даст возможность создать значительную финансовую разницу даже между соседними местами в таблице, и осушением турнирного болота – с другой, на что направлено, в том числе, введение переходных матчей между лигами.

Андрей Аршавин, игрок «Арсенала», капитан сборной России:

Сам футбол у нас устроен так, что для договорняков существует хорошая почва. Свои собственные деньги никто воровать не станет, а вот на бюджетные многие не прочь позариться. Пока у нас большая часть клубов кормится из бюджета, почва для освоения государственных денег, в том числе и через договорные матчи, будет всегда.

Валерий Карпин, тренер и гендиректор «Спартака»:

Я вернулся из Испании, думал, что ситуация изменилась. Но проблема остается. И с судьями, и с договорными матчами. Когда я прошлым летом стал гендиректором «Спартака», то практически первое, что услышал, – что туров за семь до конца вопрос с чемпионом уже решен.

Виталий Мутко, министр, экс-президент РФС:

Характер игры («Терек» – «Крылья Советов» – прим. Sports.ru) – действительно странный. Матч изучают специалисты, есть специальная комиссия по этике в РФС, ее задача – просмотреть этот матч. Но вынести решение о договорном характере игры... Это очень сложно сделать. Очень сложно, поверьте. Но игра действительно мне лично не понравилась. Мне стыдно, в особенности за самарский клуб, у которого миллионная армия поклонников. Уважаемый клуб, а разные матчи играет по-разному.

Алу Алханов, председатель Комитета по этике РФС:

То, что сейчас в России не говорят о матче «Терек» – «Крылья», не значит, что он забыт. Просто по этой игре сегодня нет минимальных доказательств. На голом месте такое дело не рассмотришь, поэтому я обращаюсь ко всем: кто может и хочет что-то написать по этому поводу, пусть напишет нам или Фурсенко. Но в письме должны быть хоть какие-то сведения подтверждающего характера.

Алексей Сорокин, гендиректор РФС:

На матче «Терек» – «Крылья Советов» был делегат Андрей Будогосский, который не усмотрел в действиях игроков обеих команд ничего необычного. В противном случае он мог бы прекратить встречу. На данный момент РФС не располагает ни одним документом, каким-либо образом свидетельствующим, что команды вступили в сговор.

Юрий Белоус, вице-президент «Локомотива»:

Результат матча я знал заранее. Остальное без комментариев.

Олег Журавский, президент Национальной ассоциации букмекеров:

Разобрав состояние команд, учтя фактор своего поля и все остальные спортивные факторы, аналитики моих контор предложили равные коэффициенты на победу каждого из клубов и ничью, по 2,7. «Загруз» на победу «Терека» пошел сразу, причем по всей стране. Мы вынуждены были отреагировать изменением линии, вплоть до 1,35 на победу «Терека». Но кто-то продолжал ставить и по таким коэффициентам.

Игорь Ермоленко, председатель самарского регионального отделения партии «Яблоко»:

Игра, которая была продемонстрирована моей любимой командой, меня абсолютно не устроила, и я понял, что для того, чтобы так играть, нужно очень постараться. Я очень надеюсь на то, что будет вызвана какая-то общественная реакция, отреагируют РФС, РФПЛ.

Роман Шишкин, экс-игрок «Крыльев Советов»:

Мне говорили, что кто-то считает, что мы сдавали матч. Это полный бред. Я лично мало слышал мнений о нашем матче. Единственное – мама, узнав, что мы проиграли, позвонила мне, немного утешила.

Леонид Слуцкий, экс-тренер «Крыльев Советов»:

Все было честно? Абсолютно. Это был самый настоящий боевой матч. Да, обе стороны допустили немало ошибок. В итоге, сначала мы проигрывали, потом удалось выравнять положение дел на поле, в концовке снова пропустили. Не обошлось в матче даже без серьезных единоборств и последующих тяжелых травм, которые получили игроки. Поэтому обвинять кого-то в сдаче игры бессмысленно.

Рамзан Кадыров, президент Чечни:

Вот смотри: когда «Крылышки» на последних минутах били и попали в штангу – они что, такие меткие, что специально промазали и прицельно поражали эту штангу? Это что, договорной, запланированный удар мимо? Ну ведь смешно же. Нам не нужны такие победы – договорные. Нас с кем-то путают. Мы не такие.

Владимир Косогов, тренер клуба «Волочанин-Ратмир»:

Когда я в 2004 году работал со Стукаловым в тульском «Арсенале», приезжали играть с Тереком в Пятигорск, к нам подходит судья Ломалиевич (видимо, речь идет об арбитре из Грозного Лом-Али Ибрагимове – прим. Sports.ru) и говорит: «Отдайте нам игру, нам надо зафиксировать первое место. Вот вам 60 тысяч долларов на всю команду». Стукалов отказался, он честный человек. «Ну тогда мы все равно отдадим судьям».

Сергей Фурсенко, президент РФС:

В ПФЛ постоянно заявляют о том, что у них есть какие-то факты. Если это действительно так, значит, их надо передать правоохранительным органам. Расследование всех нарушений, которые существуют, необходимо довести до логического завершения. ПФЛ должна навести у себя порядок, потому что наибольшее количество такого рода проблем присутствует как раз в первом дивизионе.

Вячеслав Колосков, экс-президент РФС:

Считаю, что в нашем коррумпированном снизу доверху обществе футбол является одним из самых чистых продуктов. Один странный матч за 12 туров – это ничтожно мало.

Андрей Червиченко, экс-президент «Спартака» и «Химок»:

Мне, например, известно, что в пяти турах чемпионата России уже два матча были договорными – берите, ловите и наказывайте. Про судей и говорить не надо – люди, которые разбираются в футболе, смотрят матч и все понимают.

Сергей Фурсенко, президент РФС:

Я знаю 150 матчей, в которых игра шла так же вяло (как в матче «Амкар» – «Ростов» – прим. Sports.ru). Иной раз это объясняется тем, что кто-то плохо бьет по воротам или отлично действует защита. Кроме того, в таких вещах фактор номер один – презумпция невиновности. Если не доказали, то нельзя делать какие-то выводы. Надо спокойно к этому отнестись. В рабочем режиме посмотреть, что к чему. Комитет по этике работает над этим вопросом. Не вижу здесь особых проблем.

Борис Ларин, спецнаблюдатель от премьер-лиги, руководитель юридического отдела РФПЛ:

Нет повода усомниться в том, что игра велась честно. Радует, что в нынешнем сезоне это единственный матч («Амкар» – «Ростов» – прим. Sports.ru) в премьер-лиге, вызвавший некоторые опасения. Мы проверили, они не подтвердились

Евгений Ловчев, эксперт «Советского Спорта»:

За время игроцкой и тренерской карьеры у меня неоднократно возникали ситуации, когда мне и моей команде предлагали сдать матч. Я воспитан теми тренерами, которые при получении таких предложений отказывались, а игрокам говорили: «Надо выйти и порвать соперника, чтобы люди не подумали о нас плохо». Понимаете, ключевая мысль в этой фразе – о том, что люди подумают. Это было важно. А судя по тому, как играл «Ростов», этой команде абсолютно все равно, что скажут о ней болельщики.

Владимир Маслаченко, телекомментатор:

Не могу я поверить, что Олег Протасов участвует в подобных играх. «Ростову» самому позарез нужны очки. С поличным никого не поймали, а все остальное домыслы. Но согласен, что комиссия по этике должна быть последовательной. Вы обладаете информацией о странных матчах? Тогда отчитайтесь, откуда она у вас и как вы ею воспользовались.

Сергей Капков, председатель фонда «Национальная академия футбола»:

Я видел моменты из нижегородского матча, как видел и голы в матче между «СКА-Энергией» и «Волгой». Все – из одной серии. Мне-то на глаза попадаются лишь самые скандальные моменты первенства, мимо которых нельзя пройти. У меня есть аргументы и материалы, которые могу предоставить.

Алексей Гойхман, президент «Нижнего Новгорода»:

Я человек новый в футболе, но насколько мне известно, никто игру со счетом 0:4 не сдает, причем все четыре гола мы пропустили во втором тайме, когда играли в меньшинстве.

Антон Хазов, футболист «Волги»:

Чего уж тут греха таить, скорее, договорные матчи есть, чем нет. Было бы глупо это отрицать. Но эта проблема, которая может решиться только если изменится все наше общество. Футбол – одна из отраслей жизни, и порядки здесь временами те же.

Сергей Капков, председатель фонда «Национальная академия футбола»

Хотите, чтобы я признал, что РФС – неэффективная организация в плане борьбы с договорными матчами и коррупцией в футболе? Я признаю это. У нас же нет фактов коррупции. У нас их уже три года нет. Три года нет коррупции в футболе.

Александр Мостовой, экс-игрок сборной России:

Я считаю, что в России по-прежнему существуют договорные матчи. Когда они закончатся, непонятно. Может, и никогда не закончатся.

При подготовке материала использованы цитаты из интервью, ранее опубликованных Sports.ru, газетами «Спорт день за днем», «Советский спорт» и «Спорт-Экспресс»

Самое старинное, самое традиционное, наполненное обидами и воспоминаниями каждого такого матча северное лондонское дерби. Арсенал — Тоттенхэм. Началась эта вражда в начале двадцатого века, когда клуб с окраины Лондона из местечка Вулвич «Ройал Арсенал»  вдруг переместился в самый зажиточный район английской столицы, на север. Там хозяйничал Тоттенхэм. По понятным причинам, болельщики Тоттенхэма возненавидели Арсенал, а поклонники оружейников не испытывали больше особой любви к представителям шпор.

Как, минимум дважды в год, эти два непримиримых соперника сталкиваются лбами.          После таких столкновений закадычные, в быту, друзья перестают разговаривать друг с другом на неделю, две. На службе, в офисе поклонники проигравшей команды подвергаются самым изощренным шуткам и издевательствам. И так до следующего противостояния, которое обычно случается через полгода.

Мне дважды удалось воочию видеть эти матчи. Обычно, держащая себя в руках, английская публика становится на матчах дерби невменяемой, и в одном из матчей на трибуну разделяющую две болельщицкие аудитории пришлось подняться группе полицейских. Впрочем,  для большинства футболистов все это - старинные предрассудки не более, но они четко осознают, что именно по этой игре болельщик будет судить о преданности каждого игрока цветам клуба.

История историей, но реальность для Арсена Венгера и Гарри Реднаппа куда важнее. После двух бестолковых поражений Шахтеру в Лиге и Ньюкаслу на Эмирэйтс, Арсенал одержал две подряд победы и выдвинулся на второе место, дыша в спину «аристократам», убежавшим на два очка вперед. У шпор диспозиция скромнее (они отстают на 7 семь очков и занимают лишь седьмую позицию), но последняя победа, с дублем новой звезды британского футбола Гаррета Бэйла, подняли настроение всем кто живет по ту сторону улицы «семи сестер» (именно эта улица разделяет районы, где живут болельщики шпор и канониров.)

Реднапп и Венгер очень недовольны, непонятно откуда взявшимися, матчами сборных. Именно перед одним из самых важных поединков чемпионата, в среду практически все игроки как одной, так и другой команды сыграют товарищеские игры в составе своих национальных сборных и приедут в расположение своих клубов лишь в пятницу утром. Играть в дерби футболистам придется уже через сутки субботним утром на Эмирэйтс. Именно за эти 24 часа наставникам придется понять кто готов, а кто не очень, выйти на очередное сражение между Тотенхэмом и Арсеналом. Спасает Венгера лишь одно обстоятельство, что матч Англия — Франция пройдет в Лондоне на Уэмбли и самое длинное возвращение своих футболистов из числа французов и англичан он может ожидать уже на следующий день. Совсем иное положение у  Фабрегаса, Ван дер Варта и .Аршавина.

Пока ситуация с выбывшими выглядит более привлекательной у канониров, отсутствует по травме только Вермален, Реднапп уже  не досчитался Кинга, Хадлстоуна и Даффа. Но это пока до среды.

Катерина Кирильчева и Мария Командная первыми узнали новость о том, что полузащитник московского «Динамо» Дмитрий Хохлов в этом сезоне завершает карьеру. В первой части интервью в блоге «Чего хотят женщины» ветеран российского футбола объяснил, почему комментатор Дмитрий Федоров видит в нем задатки феноменального тренера, а тренер Валерий Карпин, наоборот, советует продолжать играть.

КК: Hola, que tal?

– Ничего себе! Estoy bien, gracias!

КК: Donde aprendiste tu espanol?

– En Espana.

КК: Дима, мы же в курсе, что ты тоже владеешь испанским языком! Вот, решили сразу тебя удивить.

МК: Следующим вопросом мы надеемся удивить тебя не меньше. Дима, когда ты пойдешь учиться в Высшую школу тренеров?

– Не знаю, честно говоря. Мне многие в последнее время задают этот вопрос. Наверное, когда-то пойду.

МК: Контракт с «Динамо», я так понимаю, заканчивается в этом году, правильно?

– Да.

МК: Что будет после?

– У меня есть договоренность с клубом. Мне дали некоторое время на размышления. Я сейчас думаю.

КК: Я где-то даже читала, что вроде Константин Сарсания держит под тебя какую-то определенную должность «Динамо». Это так?

– Есть предложение. Я не хотел бы сейчас его озвучивать, но это хорошее предложение, и до конца сезона я должен дать ответ.

МК: Но это будет уже административная должность, да?

– Это работа при клубе.

КК: То есть это последний сезон, когда мы реально сможем наслаждаться твоей игрой на поле? Или ты сейчас все-таки стоишь перед выбором – уйти или продолжить игровую практику в какой-то другой команде?

– Нет. Игровую практику, я уже решил, продолжать не буду. Все поля уже песочком посыпаны – хватит.

МК: То есть выступать где-то на более низком уровне не для тебя?

– Нет. Ни на высоком, ни на низком. Всему свое время и свой предел. Я думаю, что он у меня настал.

МК: Наш друг и коллега Дима Фёдоров говорит, что из тебя получился бы феноменальный тренер. Он считает, что ты обладаешь теми качествами, которые важны для тренерской карьеры. На твой взгляд, это так?

– Я не знаю. Мне, конечно, приятно, что Дима так говорит, но никто не может знать, получится из меня хороший тренер или нет. Я думаю, только сама жизнь расставит все на свои места.

КК: Тот самый Александр Тарханов, который фактически проложил тебе путь в большой футбол…

– Да, он мне дал дорогу в большой футбол.

КК: Мы с Машей читали его, так сказать, зарисовку «Цена Хохлова», в которой он рассуждает, что сейчас в твоих действиях на поле уже проглядывается тренерская жилка – ты абсолютный лидер. Ты сам это чувствуешь?

– Это та статья, которую он написал в прошлом году?

КК: Да. Читал?

– Естественно, читал и могу пояснить. В прошлом сезоне у нас была довольно-таки молодая команда. Естественно, как более опытный игрок, я являлся фактически проводником между тренерским составом и командой. Наверное, на поле это было очень заметно.

МК: Сейчас что-то подобное происходит?

– Сейчас у нас команда стала немножко постарше. Купили много новых игроков, они в возрасте, довольно-таки опытные, то есть сейчас от меня эти функции требуются уже в меньшей степени.

МК: Но неужели Андрей Кобелев или Миодраг Божович не обращались к тебе за советами?

– Нет, ни Кобелев, ни Божович не обращались ко мне за советами и не обращаются. Это правильно. Они могут вместе со мной обсудить какую-то ситуацию, но спрашивать совета – это неправильно.

КК: Когда у нас на эфире был Динияр Билялетдинов, он рассказывал, кто и как помогал ему освоиться в новом клубе. Только что, Дима, ты сказал, что в «Динамо» действительно много новичков – тот же Воронин, Кураньи, Якубко, Дуймович и так далее. Так вот, Динияр говорил, что именно капитан «Эвертона» Фил Нэвилл на тот момент больше других его поддерживал. На тебе, как на капитане, есть такие функции?

– Мне кажется, за границей немного другая ситуация. Когда человек приезжает в новый клуб, то он не знает ни языка, ни менталитета, то есть, по сути, саму страну не знает. Там намного тяжелее. У нас приходят Воронин, Дуймович, Якубко, все прекрасно говорят по-русски, некоторые давно играют в российском чемпионате, так что ни о какой адаптации не может быть и речи. Поэтому помогать им осваиваться в команде не надо.

МК: Дим, когда ты приехал в Эйндхофен, играть за ПСВ, Дик Адвокат, который на тот момент тренировал команду, выпустил тебя на поле чуть ли не в первом матче. По ходу встречи вы выигрывали 2:0, но после того как ты вышел на поле счет стал ничейным.

– Мы вели 2:1. Да, это было на следующий день после моего приезда. Я вышел, еще даже не успел понять, где мне играть, сделал обрез в центре поля и нам забили гол. В общем, я был виноват.

МК: На следующий день на разборе игры Дик Адвокат очень часто называл твое имя. И ты подумал, что он на тебя очень зол.

– Это вам, наверное, Дима Федоров рассказал? (смеется)

МК: Да.

КК: Сдал с потрохами!

– Была такая история... Я действительно решил, что меня ругают, думал: «Вот, великолепный дебют получился! Пора собирать чемоданчики и назад». А потом, когда вся команда ушла, он попросил остаться польского игрока Томака, тот хорошо говорил по-русски. Он перевел суть той беседы, и получилось, что он, наоборот, встал на мою сторону, и на разборе он сказал всем, что это его ошибка, потому что он меня выпустил, хотя я провел всего два дня в команде, еще не освоился, ничего не знал и так далее. В общем, взял всю вину на себя.

КК: Получается, что ты о Дике Адвокате, как о специалисте, очень высокого мнения?

– Да. И, когда он ехал в Россию, в «Зенит», я сразу сказал, что этот тренер может привести «Зенит» к чемпионству. Он очень сильный тренер.

МК: Так и получилось.

КК: Выходит, что ты чуть ли не один из первых в российском футбольном мире, кто поработал с Адвокатом. Сейчас у него звездный статус, тогда – в лохматые годы – все-таки, наверное, он был менее звездным. Сейчас, на твой взгляд, он изменился как человек, как специалист?

– Я могу сказать, что и тогда у него был звездный статус, просто, он был менее известен в России. А в Голландии и других странах его очень ценили. Сейчас я не могу судить, изменился Адвокат или нет, потому что мы с ним не общаемся. Я его вижу, конечно, время от времени. Например, когда мы с «Зенитом» играли, я с ним встречался, парой фраз перекинулись, и все.

КК: Что за фразы, интересно?

– Que tal? Как дела? Все нормально.

МК: На голландском языке перекидываетесь фразами?

– Я пытаюсь, но на голландском я знаю только набор фраз.

КК: А ты можешь нам что-нибудь сказать по-голландски?

– Голландский язык вообще не очень красивый, не такой льющийся, как испанский. Это смесь немецкого и чего-то непонятного. «Добрый день» – это «Хуе дах». И голландцы везде делают акцент на «х».

МК: Дима, а ты же наверняка следишь за играми нашей сборной в отборочном цикле Евро-2012. Хочется, чтобы ты дал свою оценку нашей игре при Хиддинке и Адвокате.

– Ой, я так не люблю сравнивать. Особенно, если это касается работы таких великих специалистов, как Адвокат и Хиддинк. Я могу оценить игру, которую сейчас показывает сборная – без сравнения. Хорошо?

МК: Давай!

– К примеру, матч с Ирландией мне очень понравилась. Несмотря на то, что нам устроили «валидольную» концовку, но игра была очень хорошая. А встреча с Македонией меня, честно говоря, разочаровала. Сейчас, я думаю, сборная ищет свой путь, свой футбол и игра у неё идет какими-то волнами. То есть целостной, постоянной картины нет.

МК: Как ты думаешь, каковы причины того, что в Македонии наши показали такой невыразительный футбол?

– Я не знаю. Так бывает... Я не думаю, что ребята недонастроились. Наверное, что-то им помешало. Что – не знаю.

КК: Закрывая тему сборной, хотела еще про Адвоката спросить. Его журили еще в «зенитовские» времена за то, что он не так часто подтягивал молодежь к основному составу. Несмотря на то, что там Файзулин был, Денисов и так далее...

– Сразу хочу перебить. У Петржелы была очень молодая команда. На его место пришел Адвокат. У него, в принципе, тот же молодой состав и сохранился. Куда еще моложе?!

КК: Ты помнишь: все время были разговоры о том, что, «вот, доморощенных футболистов «Зенита» Адвокат не подводит к составу, все покупает и покупает дорогих игроков из-за границы». Я веду к тому, что сейчас мы видим, на удивление, обратную ситуацию. Возьмем нашего любимчика Алана Дзагоева. У Леонида Викторовича из-за своей нестабильности он в последнее времся не так часто получает игровую практику, а за сборную выходит в стартовом составе. Недавно Алан забил свой первый гол за сборную. Может, Дик в чем-то изменился?

– Я не думаю, что что-то изменилось. Скорее всего, он исходит из того, что если в «Зените» был бы второй Аршавин или Кержаков, естественно, он таких людей подтягивал бы к основе. Алан Дзагоев – очень хороший игрок. Я предполагаю, что Адвокат, видя это, в частности на тренировках, понимая, в какой форме он находится, даже не имея игровой практики, принимает сам решение, кому на данный момент лучше выйти на поле. Он же не враг себе, чтобы выпускать Алана, если он будет в разобранном состоянии.

МК: Многие представляют Дика Адвоката как очень строгого, закрытого человека. Складывается впечатление, что у тебя иное мнение о нем.

– У меня другое мнение, да. Адвокат – очень добродушный, общительный человек. Он очень легко идет на контакт, с ним можно поговорить практически на любые темы. И если футболист нормально относится к своему делу, он никогда не выскажет ни малейшего упрека в его сторону.

МК: Ты не считаешь, что с назначением Адвоката появилась проблема закрытости сборной?

– Я считаю, что у нас, в России, вообще существует проблема закрытости. Особенно, это видно после того, как ты приезжаешь из-за границы. В Европе все намного проще, намного более открыто. Там крайне редко случаются такие ситуации, которые происходят у нас, когда твои слова перефразируют и истолковывают иначе.

КК: Ты имеешь в виду ту скандальную историю с журналистом и организацией «ЭТА»?

– Да любую. Это довольно часто встречается. Потом общаешься с этим журналистом, спрашиваешь, зачем он это сделал, а он отвечает: «Мне показалось, что так будет лучше». Если тебе показалось, то и пиши тогда от себя. Зачем ты берешь интервью у меня, а потом все переворачиваешь?

МК: Дима, мне все-таки хочется сегодня вытянуть из тебя какое-то количество баек. Я знаю, что в начале 90-х на улице Песчаная, в пансионате футбольного клуба ЦСКА, ты жил в одной комнате с Сережей Семаком и Владом Радимовым

–У нас ещё был четвертый сосед, но он менялся – то Дима Шуков жил, то Роман Орещук.

МК: Все ребята молодые... Это же, наверное, карты…

КК: ... деньги, два ствола.

МК: Наверняка случались какие-то сумасшедшие истории?

– Все-таки истории не только про меня, и я даже не знаю, рассказывать их или нет. Много чего было. Если честно, то это не очень веселое время было.

МК: Почему?

– Мы только приехали в Москву, чужой город, никого не знаешь, условия были очень плохие. У нас была одна проблема после тренировок – где найти еду, где поесть и как заснуть. Все.

МК: Можно сказать, что вы в прямом смысле тогда играли за еду?

– Так и получалось. Все деньги, которые зарабатывались, тратились на телефонные переговоры. Мы ходили на «Сокол», на переговорный пункт, звонили домой. Остальное тратили на еду. Причем продукты сметались буквально дней за пять, а потом мы голодали.

КК: Наверняка родственники присылали вам съестные посылки? Кто-то из иногородних футболистов рассказывал нам про свою жизнь в интернате, про то, что эти гостинцы всей комнатой съедали за час, а потом все голодали. У вас также было?

– У нас тоже самое было, только помимо футболистов в нашем пансионате жили ещё борцы и волейболисты. Приходит посылка, и минут через 10 возле комнаты стоит народ. Как бы в гости напрашиваются. Посылочка улетала очень быстро.

МК: Дима, раз ты пережил вместе с Владом и Сережей такие непростые времена, наверняка, у вас дружба на всю жизнь сохранилась?

– Я надеюсь, что она и сохранится. Мы сейчас дружим, общаемся. Дай Бог, чтобы так и дальше было.

МК: Я слышала, что у Влада Радимова непростой характер...

КК: Очень экспрессивный.

МК: Слышала, что он любит подначить, ироничные смски послать. Расскажи про это, пожалуйста.

– Мы с ним постоянно переписываемся, какие-то смски шлем друг другу. Это старые истории, их много. Влад не упустит момента, чтобы как-то тебя подколоть. Это в его стиле.

МК: Расскажи, как конкретно может подколоть Радимов? Хочется, чтобы наши читатели тоже улыбнулись.

– Честно говоря, у меня масса историй. Но когда задают конкретный вопрос, ничто в голову не лезет. На последней игре сборной против Ирландии мы переписывались с ним во время матча. У нас еще очень хорошие отношения с Павлом Погребняком. Паша выходит на поле, Радим пишет: «Наш выходит. Сейчас все исправит». Назначается штрафной, он в облака запускает мяч. Радим пишет: «Не сложилось, перегорел». Потом выходит Игорь Семшов. Я ему пишу: «Наш выходит. Сейчас все исправит». Через пять минут Игорь падает на мяч, поскальзывается – все помнят этот эпизод. И все в таком стиле. Но это актуально и смешно в отдельно взятый момент. А если вспомнишь об этом через год, уже не будет смешно.

КК: Как вы отреагировали на тот эпизод, когда Погребняк не замкнул прострел?

- Подумали, что он хотел забить пяткой (смеется). Не получилось.

- Кстати, на следующий день после игры мы с Саней Самедовым отправили сообщение Игорю Семшову. Написали, что сидим с Самедовым, просматриваем игру и спорим, был на тебе фол или нет. Вроде подкололи его. А он серьезно пишет: «Нет, фола не было, мне просто дали неудобную передачу». Все в таком духе.

МК: Не понял шутку. Не отошел после игры.

КК: Месяц назад Игорь был у нас на программе и сказал потрясающую вещь. Для меня она стала настоящим откровением. По его мнению, футболисту не обязательно разбираться в футболе. Зашла речь о футбольных «специалистах», всяких аналитиках, которых сейчас великое множество. И он так отреагировал: «Да что это за специалисты? Я сам футболист, но не могу сказать, что разбираюсь в футболе».

– Я, в принципе, тоже с этим согласен. Но есть еще мнение, что у многих тренеров нет своей методики тренировок. Они интуитивно идут и тренируют. Это я знаю точно.

МК: Знаешь, мне почему-то показалось, что такая методика, о которой ты говоришь, может отсутствовать у молодых тренеров, например, у Валерия Георгиевича Карпина.

– Кстати, у Карпина она как раз есть. Мы с ним общаемся ещё со времен сборной и испанской Примеры. На эту тему мы с ним тоже разговаривали, повторюсь, у него есть своя методика. Хотя, может, не в таком объеме, как у других. У некоторых специалистов целые талмуды, книги и так далее. Но каждый тренер это видит по-своему.

МК: Просто, наш большой друг Тимур Журавель который тоже общается с Валерием Георгиевичем, говорит, что Карпин очень много замен делает именно что интуитивно.

– Так и есть. Мне кажется, без интуиции вообще нельзя. Можно расставить все на макете – просто и легко – но план у тебя не сработает. А за счет интуиции ты можешь выиграть матч.

КК: Ты советуешься с тем же Валерием Георгиевичем на тему того, стоит ли тебе подаваться в тренеры или нет? Или ты уже сам для себя все решил?

– Валера говорит: «Продолжай играть».

КК: Я бы тоже так сказала! Не вижу в студии никакого песка.

– Он так говорит, поэтому на тему того, тренировать мне или нет, мы еще серьезно не разговаривали.

КК: Когда мы общались с Денисом Бояринцевым, который, по-моему, даже деток уже тренирует, он рассказал, что ведет какие-то свои конспекты, потому что хочет быть тренером. Дима, ты сказал, что не все специалисты сейчас располагают собственной методикой. Ты свою уже разрабатываешь?

– Какие-то вещи я просто проецирую. Я не могу сказать, что записываю каждую тренировку. В принципе, на память пока не жалуюсь (смеется), занятия можно будет восстановить. Сейчас попробую объяснить. Все сейчас говорят, что нельзя работать без конспектов, нужно обязательно учиться, что-то конспектировать и этим записям следовать. Но это неправильно. Получается, что ничего нового мы не изобретем. Когда-то мы увидели тотальный футбол в исполнении голландцев. Но, понимаете, кто-то ведь к нему пришел, правильно? Если не пробовать что-то новое, мы так и останемся с этими конспектами на всю жизнь.

КК: Так что, у тебя уже есть новая метода?

– У меня есть свои идеи, но буду я их воплощать или нет – не знаю.

МК: Да будешь, будешь!

– Посмотрим.

КК: А мне интересно вот что: ты поиграл в России, в Голландии, в Испании. Какой опыт из голландского и испанского чемпионатов был тебе наиболее полезен в дальнейшем для твоей карьеры? И вопрос второй, вытекающий из первого: на какую игровую специфику ты будешь ориентироваться в будущей тренерской работе?

– То есть вы все-таки меня уже записали в тренеры (смеется)?

МК: Нам очень хочется в это верить.

– Во-первых, я получил огромный опыт и в Испании, и в Голландии. Начиная опять же с того, что каждому футболисту нужно немного раскрепоститься, быть более открытым – и в жизни, и в общении с журналистами, прессой. В этом нет ничего страшного. Затем это все переносится на общение с командой. Естественно, я вынес для себя некоторые вещи из тренировочного процесса. Но, честно говоря, я пока не понимаю, что из этого я смогу использовать в дальнейшем. Конечно, у меня есть какие-то мысли, но я не знаю, буду ли я вообще тренировать или нет. Если я стану тренером, то можно будет пробовать. Но есть много факторов: во-первых, если у тебя есть кредит доверия на год или два, то ты можешь строить свою команду, начинать что-то выдумывать, фантазировать.

КК: Но далеко не у всех начинающих специалистов есть столько времени.

– Я про это и говорю. Я могу придти, и мне скажут: «У тебя есть месяц. Будет результат – останешься». В таком случае, это будет уже совсем другой разговор – другая игра, другая модель. У меня в голове есть несколько моделей. Посмотрим, будут ли они воплощены в жизнь.

Час  настал, и три  цвета захватили Сан-Сиро и не отпускали его в течение двух часов  самого настоящего футбольного сражения. Черный. Синий , Красный. Именно последний в дебюте стал счастливым и превалирующим. Ошибка Маттераци и пенальти реализует уже на 5 минуте Ибрагимович. Милан впереди и теперь тактика команд поменяется уже с дебюта. От имен кружится голова, также как от темпа предложенного Аллегри и Бенитесом., от жестоких, нет жесточайших единоборств. Неста. Гаттузо, Амброзини. Робиньо. Ибрагимович, Дзаннети, Киву. Милито, Это’О, Дзамбротта - созвездие имен и все они на поле в преддверии решения судьбы. Кто сильнее в миланском дерби.

Милан теперь играет на контратаках, а Интеру приходится преодолевать насыщенную мужественную оборону «россонери». Страсть, воля, желание эти составляющие каждого мгновения этой игры еще в первом тайме, футболисты стелятся в подкатах, броски в ноги защитников, фантастические сэйвы Кастеллаци и Аббьяти. Уходя на перерыв все 22 игрока отчетливо понимали, что во втором будет еще жарче, так и случилось.

Бенитес  бросает в бой Пандева, и тот заваривает такую кашу, что Милан за 30 минут до финала остается в меньшинстве. Тольярелла не заметил провокации македонца, и удаляет Абате, оставляя Милан вдесятером. А как привольно было играть до этого эпизода Ибрагимовичу и Робиньо в свободных зонах, поддерживаемые нестареющим  Зеедорфом, они контратаковали так изящно, что казалось вот-вот они накажут «неразррри», и дело будет сделано. Увы, теперь задачка для Аллегри. Как сдержать 11 страждущих забить в течение 30 минут? Он убирает Робиньо (не помощник в обороне), выпуская Антонини, и начинается третий раунд дуэли 11 на 10. Впереди у Милана лишь Ибрагимович, его цель - цепляться за мяч и одному пытаться таранить оборону Интера. Златан, кроме футбольного мастерства, обладает искусством восточных единоборств. Именно его он демонстрирует опешившему  Маттераци, которого вывозят с Сан-Сиро на каталке. Арбитр обязан был удалять форварда, но не решился оставлять Милан вдевятером. Последние мгновения сражения проходят в непрерывном штурме ребят Бенитеса, но тщетно. Неста и Аббьятти непробиваемы. Финальный свисток и Милан празднует победу в поединке, в котором было все чем красив и любим футбол. Страсть и мастерство, атака и оборона, и все в самом высоком качестве.

На следующее утро после матча мне позвонил мой друг и задал лишь один вопрос «Ты это видел?»  Да, я это видел. А Вы это видели? Настоящий футбол, без «каких-либо», «если» и «может быть».

И кто теперь, когда Бенитес проиграл одну из самых важных игр в сезоне скажет ему «На выход!». Его парни играли, как гладиаторы, сражавшиеся за свою жизнь. Они проиграли, но сохранили достоинство и честь. Просто победил сильнейший. В этот день им был Милан.

Бывший капитан "Зенита" Анатолий Тимощук и в Мюнхене переживает за своих прежних партнеров по питерской команде и желает своему экс-тренеру Дику Адвокату успехов на новом поприще.

РЕАКЦИЯ ВАН БОММЕЛА

- В каждом из последних семи матчей за "Баварию" вы отыграли по 90 минут и были в команде одним из лучших - в том числе и по оценкам прессы. Особенно хвалили вас после встречи с "Фрайбургом", в которой забили гол, ни разу не ошиблись в передачах и, получив от Bild максимально высокую оценку - 1, были признаны газетой лучшим игроком матча. В общем, лед для вас в "Баварии", похоже, тронулся. Как чувствуете себя в новой роли в мюнхенском клубе?
- Знаете, я всегда себя чувствую уверенно, всегда сконцентрирован, чтобы быть максимально полезным команде. Поэтому не сказал бы, что теперь ощущаю себя в некоей новой роли. Те, кто следит за футболом и знает мои возможности, отношение к игре, думаю, удивляться не должны. Сейчас я получаю достаточно игрового времени, команда добивается положительных результатов, и меня это радует. Тем более приятно, что удалось переломить негативную тенденцию - "Бавария" ведь теряла не только очки, но и свою игру. В нынешнем сезоне клубу непросто, поэтому возрастает ответственность за результат каждого поединка. И в бундеслиге, и в Кубке Германии, и в Лиге чемпионов перед нами стоят максимальные цели. Рад, что удается в каждом матче играть по 90 минут и приносить пользу команде.

- В упомянутых семи встречах "Бавария" добилась пяти побед и два раза сыграла вничью. Когда был травмирован ван Бюйтен и не играл Демикелис, вы в основном действовали на месте центрального защитника. Со стороны казалось, что на "чужой" позиции вам порой не очень уютно...
- Адаптация к новым условиям всегда требует времени, тем более когда приходится действовать на непривычном месте. После моего возвращения из сборной у нас состоялся разговор с ван Галом, и он сообщил: из-за того что в команде много травмированных, мне придется играть в центре обороны. Как центральный защитник я провел несколько матчей, два из них мы сыграли на "ноль" - как и первый тайм против "Фрайбурга", после которого я стал уже действовать в полузащите. Конечно, к игре в центре обороны нужно было приспособиться, порой нам с Бадштубером не хватало взаимопонимания. Известно ведь: хорошая защита - это прежде всего слаженные действия. Но постепенно нам удалось добиться прогресса, а недостаток сыгранности компенсировать другими качествами.

- Несколько месяцев назад вы говорили: футбол таков, что все в нем может очень быстро измениться - в том числе и в вашей ситуации. Сказали, что возможен любой поворот: мол, сегодня ты никто, а завтра, глядишь, капитан. Такое может быть и в "Баварии"?
- Вполне. И не только в "Баварии" или каком-то другом клубе, но и вообще в жизни. В футболе же все довольно переменчиво: сегодня ситуация развивается в одном направлении, а через какое-то время - совершенно в другом.

- Ваш главный конкурент на место хавбека защитного плана в "Баварии" - Марк ван Боммел, который в свое время немало сделал для того, чтобы команду возглавил его соотечественник ван Гал. Как реагирует Марк на ваши успехи?
- В среду ван Боммел снова начал тренироваться в общей группе. Как он реагирует, вы, наверное, знаете - если были на открытой тренировке или читали немецкую прессу (в одном из эпизодов ван Боммел грубо сыграл против Тимощука, после чего футболисты прямо на поле очень эмоционально выясняли отношения. - Прим. Е.Ш.). Но лучше об этом спросить его. Судя по тому, как доверяет ему тренер и какие между ними отношения, думаю, ван Боммел вообще ни по какому поводу не переживает. Я же выхожу на поле, делаю свою работу, а дальше пусть тренер решает, кому быть в основе. Не всегда принимаемые им решения выглядят объективными - во всяком случае, на взгляд игрока. Да и по мнению других людей, которые разбираются в футболе.

РАЗГОВОР С ХЕНЕССОМ

- Главная тема немецкой прессы в последнее время - критика, которой подверг ван Гала президент "Баварии" Ули Хенесс. Досталось тренеру и за то, что он, по мнению Хенесса, не лучшим образом относился к вам и некоторым вашим партнерам. Как вы восприняли поднявшуюся вокруг этой истории шумиху?
- Футболисты, о которых говорил президент "Баварии", добивались хороших результатов в сложной турнирной ситуации, в период, когда в команде было немало проблем и она не показывала по-настоящему содержательной игры. Но люди выходили на поле, сражались, добывали очки и доказывали свое право на место в составе. Думаю, президент имел полное право на подобное видение ситуации.

- Когда и о чем в последний раз говорили один на один с Хенессом и ван Галом?
- С ван Галом, как я уже рассказывал, общались после моего возвращения из сборной. С президентом "Баварии" - по окончании одного из недавних домашних матчей. Хенесс поинтересовался, как у меня дела, спросил о детях и, конечно, поздравил с победой.

- Ван Гал не раз подчеркивал, что у него к вам как к профи нет никаких претензий. Вы же отмечали, что на футбол с ним смотрите по-разному. Ван Гал даже прозрачно намекал: мол, если Тимощук захочет из "Баварии" уйти, он препятствий чинить не будет. Позиция голландца по этому вопросу в последнее время не изменилась?
- Мне сложно ответить - наверное, об этом лучше спросить его самого. Но, конечно, доверие тренера важно для любого игрока. Я же как профессионал считаю: в какой бы ситуации ни находился, моя задача - быть готовым в любую минуту помочь команде.

- Приходилось ли вам слышать от тренера похвалу за игру в последних встречах?
- После матчей мы анализируем различные моменты на поле, ван Гал комментирует те или иные игровые эпизоды. На тренировках же он высказывает свою точку зрения по поводу работы игроков, команды в целом. Если тренер доверяет мне место в составе и команда добивается положительных результатов, это, думаю, говорит само за себя. Вообще главное не в том, чтобы тренер и игроки друг друга хвалили. Важно, чтобы между ними было взаимопонимание, чтобы все вместе шли к поставленной цели и ее добивались.

- С тех пор как вы в "Баварии", вами в разное время интересовались московское "Динамо", "Зенит", "Рубин", "Вольфсбург", дортмундская "Боруссия", некоторые другие клубы. Еще в октябре вы говорили, что зимой можете из мюнхенской команды уйти. Теперь, когда ваша ситуация в "Баварии" изменилась, мысли о смене клуба из головы не выбросили?
- Думаю, зимой будут определенные предложения и варианты. В данный момент у "Баварии" в чемпионате положение непростое, поэтому все мысли сосредоточены на том, чтобы сократить отставание от ушедших в отрыв клубов, войти в лидирующую группу. Об остальном можно будет подумать в зимнюю паузу. Посмотрим, какая будет ситуация...

- В Германии вас хвалят за успехи в изучении немецкого. Все отмечают: Тимощук очень неплохо отвечает на вопросы местных телевизионщиков...
- Когда ко мне обращаются болельщики или журналисты, я всегда стараюсь уделить им достаточно внимания.

- С партнерами, наверное, можете общаться уже не только на футбольном газоне?
- Я в команде почти полтора года, и мое общение с ребятами полем не ограничивается. Отношения со всеми нормальные, может быть, чаще других контактирую с Клозе, Оличем, Праньичем, Ламом, Алтынтопом, Оттлем, Крафтом. Семьями же встречаемся в основном на каких-то общекомандных мероприятиях. Вообще у нас очень напряженный график и свободного времени крайне мало. Если же оно выдается, то стараюсь как можно больше быть с детьми и женой.

ПОЗДРАВЛЕНИЯ АДВОКАТУ

- Как вам сборная России под началом Дика Адвоката?
- Команда провела не так много матчей, поэтому детальный анализ делать трудно. Но уже можно сказать: стиль и организация игры Адвоката видны. Специфика сборной в том, что тренерский штаб не работает в ежедневном непосредственном контакте с футболистами. Поэтому для постановки игры здесь требуется больше времени, чем в клубе. Наверное, этим и объясняется домашнее поражение от словаков. Но очень важно, что Адвокат работал в "Зените": многие ребята с ним хорошо знакомы, знают его требования. Ну а тренеру прекрасно известны возможности подопечных. В итоге команда смогла переломить неприятную ситуацию в отборе и одержать две победы, которые для кого-то, возможно, были неожиданными - впрочем, как и поражение в Москве от словаков.

- Когда в последний раз общались с Адвокатом?
- Пару месяцев назад - поздравил тренера, с которым раньше работал, с днем рождения. Конечно, пожелал ему успехов и сказал, что надеюсь увидеть сборную России у нас на Euro-2012.

- Россия, на ваш взгляд, пробьется на турнир в Польше и на Украине?
- Думаю, да. Если судить по содержанию игры команды, подбору футболистов, составу отборочной группы, то российская сборная на Euro-2012 попасть должна. Но вообще-то предпочитаю воздерживаться от любых прогнозов: мы ведь знаем, что футбол бывает непредсказуем. В общем, загадывать не будем.

- С бывшими партнерами по "Зениту" контакт поддерживаете?
- Все очень заняты, так что стараемся много времени друг у друга не отнимать. Порой созваниваемся, но чаще пишем эсэмэски. Я на связи с Радимовым, Денисовым, Малафеевым, Погребняком. Общаюсь не только с футболистами, но и с работниками зенитовского клуба, с которыми по-прежнему в хороших отношениях.

- Как вам "Зенит" при Спаллетти?
- По возможности слежу за матчами своей бывшей команды - в ней ведь много ребят, с которыми играл. Да и вообще с "Зенитом", Санкт-Петербургом у меня связано много приятных воспоминаний. Поэтому и стараюсь быть в курсе всех дел клуба. Смотрел и недавний поединок с ЦСКА.

- И какие впечатления?
- Болел за "Зенит", переживал и, конечно, после поражения расстроился. Понимаю, питерцам очень не хотелось уступать такому принципиальному сопернику, как ЦСКА. Но, несмотря на проигрыш, команда на первом месте, у нее в турнирной таблице серьезное преимущество перед конкурентами. Надеюсь, это поражение на финише сезона мобилизует "Зенит", а не удвоит мотивацию ЦСКА. Думаю, золото питерский клуб возьмет.

- Как восприняли то, что "Зенит" не пробился в основной турнир Лиги чемпионов?
- Для меня это стало неожиданностью. "Осер" не казался непроходимым - тем более что в первом матче "Зенит" одержал победу, не пропустив на своем поле. И в ответном поединке команда смотрелась агрессивнее, свежее соперника и могла рассчитывать на хороший для себя результат. Как и все, кто переживает и болеет за "Зенит", я хотел бы видеть питерцев в главном европейском клубном турнире...

Ведущий автор «Спорт-Экспресса» Евгений Дзичковский опубликовал сегодня на сайте газеты крайне содержательный материал об окружении главы РФС Сергея Фурсенко, но через некоторое время тот был удален по звонку из РФС. Однако статья уже разлетелась по интернету и, в частности, была опубликована одним из пользователей Sports.ru в блоге «Хорошие тексты» на «Трибуне», а также самим Дзичковским в собственном блоге.

Согласно красивой и не очень древней легенде, вечером каждого четверга стремительный «Сапсан» уносит в родную питерскую мглу чуть ли не весь недавно набранный персонал Российского футбольного союза. Департаменты и отделы пустеют, футбольная жизнь в стране замирает до понедельника.

Конечно, это не так. И не потому, что сотрудники РФС не пользуются «Сапсаном», а потому, что количество «питерских» среди сотрудников российского футбольного главка явно преувеличено. Да и берут они свое, уверен, не числом, а уменьем.

Тем не менее, вопрос о самих сотрудниках не теряет актуальности. Кто они, вновь прибывшие люди? Чем занимались до того, как потянулись к футбольной стезе? И чем занимаются сейчас?

Совершим виртуальную экскурсию по Дому футбола на Таганке. Изучим фамилии на блестящих кабинетных табличках. А там, где табличек не найдем, понимающе переглянемся: надо же, человек важный, а кабинетом почему-то не обзавелся.

Итак, Симонян, Миллер, Прядкин, Толстых, Капков, Писарев, Казиахметов, Куликов, Зуев – фигуры известные, они давно на слуху. И хотя некоторые предпочитают годами держаться в тени, круг их обязанностей и место в футбольной иерархии в целом понятны.

Экс-губернатор Владимир Чуб – тоже фигура известная, к тени вроде бы не тяготеющая. В футболе, однако, ему еще только предстоит себя реализовать. Наверное. Что делает этот человек в РФС? И делает ли вообще? Заезжает он хоть с какой-нибудь периодичностью на Таганку? Судей наших в глаза видел? Знающие люди говорят, что ответы на все эти вопросы – отрицательные.

Ладно, проехали Чуба, авось тема прояснится когда-нибудь сама собой.

Продолжаем гулять по коридорам. И вспоминаем, что с приходом Сергея Фурсенко в нашем футболе возник институт советников президента РФС, ранее отсутствующий. В начале года глава союза одним из первых своих распоряжений назначил на эти должности трех человек – советника по спортивной работе Константина Сарсания, советника по маркетингу Михаила Мышалова и советника по коммерческим вопросам Николая Васильева.

С Сарсания определенная ясность существует. Консультирует он Сергея Фурсенко чаще всего в телефонном режиме, рабочего места в РФС не имеет, да и собственными делами загружен невпроворот. Про Мышалова известно меньше. Он настоящий гуру в вопросах производства и реализации футбольной атрибутики, которой, собственно, и занимался в свое время в «Зените», разработчик дисконтной системы для болельщиков питерской команды, считается ортодоксальным фанатом сине-бело-голубых, владеет сетью японских ресторанов «Васаби». Про Николая Васильева не известно вообще ничего, а популярность его имени и фамилии делают поиски в интернете, в общем-то, бесполезными.

Два следующих персонажа играют в РФС куда более важную роль. Первый – Андрей Кнутов, спикер, пресс-секретарь и спичрайтер Сергея Фурсенко, штатно не наделенный, впрочем, ни одной из этих должностей. Кнутов является советником президента РФС по информационной политике. Человек он не старый – Кнутову около тридцати, и потому успешно совмещает футбольный пост с должностью пресс-секретаря компании «Росукрэнерго», занимающейся перепродажей природного газа на территории Украины, а также Восточной и Центральной Европы.

Злые, а может, добрые языки утверждают, будто Кнутов называет президента РФС «Саныч» и является его зятем, однако подтверждения эта информация не нашла. Впрочем, как и опровержения. В любом случае, влияние на идеологию РФС, если таковая вообще существует, Кнутов имеет значительное. Кстати, по имеющейся информации, он москвич.

Существуют рядом с президентом РФС и еще более влиятельные личности. В частности, Каринэ Гюльазизова, влияющая, как доводилось слышать, не столько на РФС, сколько на самого Сергея Фурсенко.

Ипостасей у Каринэ Сергеевны много. Она генеральный директор Центра аналитической психологии «Ось времени», старший научный сотрудник лаборатории развития человека петербургского медицинского центра «Панорама», кандидат биологических наук, автор книг «Психологическая эмиграция» и «За секунду до пробуждения», а также диссертации «Сравнительное изучение смертности от суицида в различных этнических популяциях», разработчик оригинальных социокультурных концепций. Сам Фурсенко называет Гюльазизову «специалистом в области гуманитарных технологий и общественной связности». Именно так – «связности».

Ага, чуть не забыли упомянуть футбольную должность этой женщины. Она – член комитета РФС по безопасности и работе с болельщиками.

Вот несколько цитат из интервью и радиовыступлений психолога Гюльазизовой. Вырванных их контекста, конечно, но оттого не менее любопытных.

«То, чем я занимаюсь, называется психолог сопровождения».

«Если ты первое лицо, то ты – законодатель стандартов, и ты создаешь правила. К тебе приходят на поклон, а ты говоришь: «Мои правила таковы: ваша прическа будет такой. Хотите вы, не хотите, но я великий, поэтому я вас подстригу вот так...» Или: «Я так обслужу вас в моем ресторане, который является законодателем стандартов».

«Внушаемых людей значительно больше, чем мы думаем. В общем, каждый человек внушаем, просто нужно знать, где та дверь, через которую зайти. Не бывает невнушаемых. И здесь очень важно нам не возноситься и не заноситься слишком высоко, думая, что принципиальный человек, ответственный человек, устойчивый, точно знающий, где правда, где неправда, где справедливость, а где нет, – такой уж невнушаемый человек».

С Фурсенко его помощница, а может, наставница успешно сотрудничала и в «Зените». Ее главная задача и призвание – давать оценки тем или иным событиям, а также определять контуры и направления наиболее эффектных и эффективных деяний своего шефа. При чем тут безопасность и работа с болельщиками, сказать затруднительно.

Рассказам про то, как на одном из футбольных мероприятий она появилась с крысиным хвостом в руках, как вызывала на медиум-сеансах духи Сергия Радонежского и Андрея Петровича Старостина, как не советовала президенту РФС целую неделю пользоваться лифтами, автор говорит решительное «нет». Не станем относиться к этим ненаучным бредням всерьез.

Вместе с тем нельзя не отметить, что Гюльазизова находится рядом с Фурсенко в ходе многих его публичных выступлений и важных интервью. А питерские болельщики до сих пор вспоминают, как на табло «Петровского» во время одного из матчей «Зенита» из святой для каждого фаната стрелки на эмблеме клуба вдруг исчезло само слово «Зенит». Вместо него оттуда стали анимационно вылетать термины «равенство», «братство», «толерантность» или что-то подобное. Большинство болельщиков, оскорбленных таким святотатством, до сих пор считают, что идея принадлежит Каринэ Сергеевне.

Более того, близкие к РФС люди уверены: имиджмейкер президента РФС была если не автором, то вдохновителем, закоперщиком и, не побоюсь этого слова, модератором знаменитого «Кодекса чести».

Кого забыли?

Руководитель аппарата президента РФC, директор по юридическим вопросам Максим Погорелов. С 2003 по 2008 год – менеджер ЗАО «ПрайсвотерхаусКуперс Аудит», и.о. заместителя генерального директора по юридическим вопросам ООО «Газпроминвестарена», руководитель аппарата и заместитель генерального директора ООО «Лентрансгаз», помощник генерального директора ЗАО «Норд-Медиа».

Финансовый директор РФС Елена Еремеева. В прошлом финдир и главбух Grand Hotel Europe (Санкт-Петербург), а также директор по экономике и финансам «Зенита». Одна из первых ее идей, по слухам, – сделать российских судей индивидуальными частными предпринимателями, частично облегчив тем самым налоговое бремя РФС.

Директор по маркетингу Петр Голунов. Автор концепции кофеен «Мока Лока», директор торговой марки «Планета суши» и «Бенихана», имеет степень бакалавра управления «Макдоналдс».

Коммерческий директор РФС Борис Оникул. В прошлом, а может, и в настоящем – генеральный директор занимающегося торгового ООО «Норд-Вест сервис», учрежденного АНО «Управление делами РОФП ФСБ и СВР» и ООО «Желдорсервис». Про Оникула мне сказали, что лет 12 назад он снялся в одной из серий «Улиц разбитых фонарей» в роли трупа. Наврали: в том эпизоде нынешний коммерческий директор РФС сыграл киллера.

Руководитель департамента инновационной политики, науки и образования Николай Кулин. С 2002 по 2008 год работал главным тренером любительского ФК «Зеленоград», затем за низкие результаты команды был отправлен в отставку. Чем не повод заняться инновациями?

В общем, как-то так. Народу много, инициатив тоже, работа кипит. И слава богу.

Не могу не поделиться, однако, наболевшим. При таком обилии медиа-лиц в РФС до сих пор нет нормального пресс-атташе, то есть человека, которому журналисты могли бы позвонить по любому интересующему их вопросу и получить внятный ответ. Сайт футбольного союза функционирует, люди в пресс-службе есть, но комментировать что-либо мало-мальски важное они не уполномочены. А Сергея Фурсенко по каждому пустяку дергать не хочется. Мы ж понимаем, как ему нелегко при таких объемах и важности каждодневных задач.

Нет в РФС и генерального секретаря. Хотя его заместитель есть. Это Александр Зорков, методист со стажем, имевший прежде другую спортивную специализацию – прыжки с трамплина.

Фактически отсутствует в РФС даже генеральный директор! Алексей Сорокин, занимающий эту должность, не имеет кабинета в здании на Таганке и обитает по соседству, занимаясь исключительно российской заявкой на ЧМ-2018.

Плохо это или хорошо? Да кто ж его знает. Когда нет представления о том, как должен работать РФС, сопоставить сегодняшний день с эталоном невозможно. Да, внутрь всей структуры со стороны не заглянешь. Какие-то шестеренки крутятся, наверное. Какие-то работники трудятся.

Нашему вниманию предлагается лишь дело их рук – российский футбол. А раз так, пожелаем всему коллективу РФС больших творческих удач. Нам ведь все равно, кто да что, правильно? Лишь бы хуже не стало, да войны не было.

Треть почти десятимесячного марафона пробежали за каких-то три месяца, включив в себя 12 туров премьер-лиги, два этапа Кубка Лиги и четыре тура европейских турниров.  Лучшие команды английского чемпионата уже провели по 18 матчей. В их составах, безусловно, находятся футболисты национальных команд. Тогда количество проведенных ими игр доходит до 22, один матч в три дня.

График, который совсем не способствует отсутствию травм у лучших игроков премьершипа. Где Руни, Лэмпард, Ван Перси, где пребывал до недавнего времени Торрес, а Фердинанд из МЮ, или Вермален из Арсенала?

Но болельщика устраивает такой темп, когда игровые дни пролетают словно стрелы, пущенные из арбалета, и чемпионат, не успев начаться, уже приобрел осязаемые черты

Собралась ли компания «биг фор»? есть ли безусловный лидер гонки ? Как дела у дебютантов? Есть ли беспорные аутсайдеры или необоснованные выскочки?

Многочисленные вопросы, на которые, тонко разбирающийся в футболе, английский болельщик получает обстоятельные ответы.

В той девственной неприкосновенности, которую мы привыкли наблюдать последнее десятилетие «биг фор» более не существует. Время  всевластия того квартета завершено. Даже дело не в том, что Ливерпуль, брошенный Бенитесом, поплыл и отстал от первой четверки. Манчестер Сити, с его новым хозяином шейхом Мансуром, поставил цель выиграть премьер-лигу во чтобы то не стало. Выиграть пока не удается, но рядом с первым местом команда богачей расположилась, и сдавать свои позиции не собирается. Как всегда в гонке Арсенал и МЮ,  которые пока одерживают слишком натужные победы. Не забудем мы и «шпор» Гарри Реднаппа, стремящихся повторить свой прошлогодний успех.

Челси безусловный лидер. Великолепный состав, блестящее финансирование, знающий тренер, практичный хозяин. Четыре очка превосходства над вторым местом. Пока немного. Но это за 12 туров. Хотя следует заметить, что Челси проигрывает матчи конкурентам, поражения от Ливерпуля и Сити больно бьют по репутации.

Дебютанты чувствуют себя если не превосходно, то с завидным задором, не только отнимая очки у лидеров, но и показывая очень добротный футбол. Вспомним победы Ньюкасла и Вест Бромвича над Арсеналом в логове канониров на Эмирэйтс, несгибаемый характер Блэкпула в поединке с Ливерпулем, в их коллекции скальпы «сорок» и «мешков». Никого из трио дебютантов нет в последней тройке турнирной таблице. Это важный факт.

Среди аутсайдеров вновь лондонский Вест Хэм Авраама Гранта, уже третий год подряд «молотобойцы» начинают отвратительно, но затем ценой неимоверных усилий выползают из опасной зоны. Произойдет ли вновь спасение легендарного клуба? Последние две ничьи настраивают на позитив, но на вылет из премьер-лиги  желающих нет.

Впрочем, прошло всего 12 туров, и главные события еще впереди, даже в эти выходные кто отважится назвать победителя игры в Бирмингеме, где Астон Вилла бросит вызов МЮ, или в Ливерпуле на Гудиссон Парк, где Эвертон примет Арсенал.

Впереди еще 26 туров турнира, все этапы Кубка Англии и четвертьфиналы Кубка Лиги. Но обо все по порядку. 13 тур, готовьтесь к футболу, господа.

Николай ТОЛСТЫХ: "Не играть в футбол по полгода недопустимо"

В СЕМЬЕ ПРИНЯТО ВЫСЛУШИВАТЬ КАЖДОГО

- В конфликтной ситуации, сложившейся вокруг перехода на систему "осень - весна", одну из сторон представляет ПФЛ. Какую пользу возглавляемая вами лига собирается извлечь из противостояния с РФС? И какой цели хотите добиться лично вы?

- Мне бы не хотелось говорить о происходящем как о конфликте, тем более личном. Речь идет о позиции лиги, объединяющей 94 клуба из 54 регионов. Российский футбол - семья, а в семье очень важно выслушать позицию всех, понять их и принять правильное решение. ПФЛ осознает свое место в иерархии и признает главенство РФС. Но хотелось бы, чтобы его руководство прислушивалось к позиции лиги и уважало ее. Тем более позиция эта, по нашему глубокому убеждению, конструктивна. И это точно не позиция конфликта. Мы призываем РФС еще раз взвешенно подойти к принятию важного стратегического решения, касающегося всего российского футбола.

На заседании исполкома РФС рассматривался вопрос о структуре проведения соревнований. На самом же деле речь идет о гораздо более серьезных вещах: изменении условий функционирования клубов и федераций. Сегодняшние реалии футбольной отрасли, в том числе состояние спортивных сооружений и региональные особенности, как нам кажется, не учитываются. И я бы не делил клубы на премьер-лигу, первый и второй дивизионы - это единая профессиональная система. Напомню, что совет лиги счел возможным изменение системы соревнований. Но только после модернизации российского футбола, улучшения его материально-технической базы, строительства комфортных арен. Пока механизм реализации принятого решения недостаточно продуман, неясны источники финансирования.

- У РФС свой подход: наша программа хорошая, уже принята и подлежит реализации. Вы считаете иначе. Но если к вам не прислушаются, решение РФС все равно придется выполнять. Или есть другие варианты?

- Как руководитель, я обязан и буду отстаивать позицию клубов, входящих в ПФЛ. Кроме того, лига должна выполнять решение ее совета, который постановил разработать комплекс мероприятий, направленных на предотвращение возможных негативных последствий перехода. Мы провели совещания клубов в регионах, а 2 ноября собирались в Москве, чтобы еще раз обсудить дальнейшие действия.

Была надежда, что в рамках этого мероприятия с участием представителей 85 клубов руководители РФС расскажут о своем видении проблемы. Ведь если у людей есть понимание происходящего, если они объединены общей идеей, вместе можно сделать очень много. Жаль, что делегаты из Южно-Сахалинска, Хабаровска, Владивостока, Красноярска приехать смогли, а Сергей Фурсенко возможности заглянуть в Лужники не нашел. У людей были вопросы, ответы на которые они не получили.

Вот пакет документов, подготовленный РФС. Возьмем инвестиционный проект по совершенствованию спортивной инфраструктуры клубов на 2011-2018 годы. О чем можно говорить, если он оформлен в виде небольшой таблицы, уместившейся на листе формата А4? Клубы должны знать, откуда поступят деньги. Но что они могут почерпнуть из этого документа?

Указывается, что средства заложены в федеральной целевой программе. Но министр спорта Виталий Мутко уже пояснил: затраты на связанные с переходом мероприятия в бюджете не запланированы. Далее написано: частично финансирование будет вестись за счет региональных бюджетов. Но руководители регионов сообщают, что такие расходы не предусмотрены. Наконец, упоминаются внебюджетные источники, но не разъясняется, кто эти спонсоры и смогут ли они обеспечить необходимые объемы финансирования.

Возможно, президенту РФС удалось бы убедить клубы и лигу в своей правоте, снять напряженность. Именно для того мы его и приглашали, а вовсе не для разжигания страстей. Конфликт никому не нужен, но к столь серьезным решениям необходимо подходить очень аккуратно и взвешенно, чтобы не потерять футбол в регионах. Клубы могут оказаться не готовы к реализации масштабных реформ.

НА ФУРСЕНКО ПОВЛИЯЛА НЕБОЛЬШАЯ ГРУППА ЛИЦ

- У вас были встречи с Фурсенко, на которых вы пытались аргументированно пояснить свою позицию?

- Конечно. Мы с самого начала договорились о принципах работы, условились, что я буду излагать Сергею Александровичу свое видение ситуации. Руководитель, принимающий решения, должен получать информацию о реальном состоянии дел от человека, который достаточно долго занимается развитием футбола. На определенном этапе президент РФС говорил: как раз такой человек ему и нужен.

Напомню, что еще весной Фурсенко занимал иную позицию относительно системы "осень - весна". Он говорил, что нужно взвесить все "за" и "против". И для нас стало неожиданностью, когда решение вдруг было озвучено в Нахабине на презентации программы создания студенческой лиги.

- Что же побудило руководителя РФС ускорить принятие решения?

- На Сергея Александровича серьезно повлияла очень небольшая группа лиц. Она, не учитывая интересы всей клубной системы и реально не оценивая состояние нашего футбола, каким-то образом сумела убедить Фурсенко в необходимости скорого и неподготовленного перехода.

- Тогда почему, имея конструктивную позицию, вы оказались в одиночестве при голосовании на заседании исполкома РФС? Хотя бы несколько человек вас должно было поддержать.

- Уважаю позицию всех членов исполкома и, полагаю, они действительно высказали свое мнение. Несмотря на это, твердо убежден: позиция ПФЛ направлена исключительно на дальнейшее развитие российского футбола. Вот почему я проголосовал "против". Был и один воздержавшийся - президент Московской федерации футбола Сергей Сидоровский.

- Имея за спиной 94 клуба, вы, по сути, оказались в одиночестве. Не опасаетесь, что вас лишат руководства ПФЛ, изменив ее структуру?

- Я бы не стал сейчас обсуждать судьбу Толстых. Меня больше волнует судьба лиги, которая вместе с РФС сделала очень много для становления отечественного футбола, получив высокую оценку своей деятельности и от Олимпийского комитета, и от правительства. К сожалению, в этом году нам и впрямь пришлось столкнуться с процессами, инициированными некоторыми должностными лицами РФС. Была предпринята попытка раскола ПФЛ: руководитель "Шинника" ратовал за создание новой структуры, но получил отпор совета лиги. Тем не менее эти люди не успокоились, интриги продолжаются.

Неплохо было бы сторонникам подобных реформ самим разработать программу развития отрасли. Ведь еще действует документ, принятый их предшественниками (показывает): "Стратегия развития отечественного футбола в период с 2006-го по 2016-й год". Утвержден конференцией РФС и Мутко, никто его по сей день не отменял. В "Стратегии" четко прописано, что нужно делать для движения вперед, и переход на "осень - весну" не обозначен в ней как первоочередной или обязательный. Если руководители РФС хотят преобразований, нужно разработать программного характера документ. В него может войти положение о реформировании системы соревнований, и тогда переход будет объясним.

А сейчас есть много других, куда более актуальных вопросов. Тем более нынешний руководитель РФС обозначил цель: Россия - чемпион мира-2018. Теперь надо понять, как мы будем решать задачу, за счет каких ресурсов. Не думаю, что "осень - весна" - главная движущая сила в достижении цели. Как вырастить классных футболистов, подготовить сильных тренеров, как развивать инфраструктуру, строить современные стадионы и объединить вокруг этого все заинтересованные силы - вот первоочередные вопросы. ПФЛ очень серьезно относится к идее удачного выступления России на ЧМ-2018. И это еще одно свидетельство того, что в преддверии выборов страны - организатора чемпионата мира мы не хотим никаких конфликтов, способных бросить тень на российский футбол. Нам просто нужна ясность.

КЛУБЫ И ЛИГИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРЕДСТАВЛЕНЫ В РФС

- На днях вы предложили собрать в декабре всех заинтересованных лиц для обсуждения проблем российского футбола. Какая-то реакция последовала?

- К сожалению, нет, но мы надеемся, что будет. Вот пять вопросов, которые мы предложили рассмотреть: о целесообразности перехода на систему - "осень - весна" на данном этапе; о мерах по реализации и ресурсному обеспечению "Инвестиционного проекта по совершенствованию спортивной инфраструктуры клубов на 2011-2018 годы"; о разработке программных документов развития профессионального футбола в России; о мерах по повышению эффективности борьбы с негативными явлениями в российском футболе; о предоставлении клубам и лигам членства в РФС.

- Но какой смысл в таком совещании, если решение о переходе уже принято? Думаете, исполком пойдет на попятную?

- Надеюсь, нам удастся вернуться к обсуждению решения исполкома РФС не для его возможной отмены, а чтобы понять реальные механизмы перехода за столь короткий период.

Дело в том, что РФС - общественная организация, членами которой, увы, клубы не являются. Кроме "Амкара", как опять-таки общественной организации. За 19 лет так и не решен важнейший вопрос: РФС - союз кого, если не включает главных действующих лиц - клубы, РФПЛ и ПФЛ. Они лишены права голоса не только при выборах президента РФС, но и при принятии программных решений развития футбола, в том числе клубного.

Это, согласитесь, весьма странно. Представить себе нечто подобное в другой футбольно развитой стране невозможно. При этом отсутствует какой-то коллегиальный орган, который принимал бы решения, касающиеся функционирования клубной системы. Хотя в УЕФА, например, создан стратегический совет по профессиональному футболу. В него входят представители ведущих клубов и организаций, объединяющих профессиональные лиги, в том числе РФПЛ и ПФЛ. Почему же у нас не прислушиваются к их мнению? Но рано или поздно РФС должен стать союзом, объединяющим всех главных субъектов российского футбола. В действующем "Законе о физической культуре и спорте" такая возможность заложена. Согласно ему, 25 процентов голосов в РФС может принадлежать клубам. Но на сегодня этот пункт не реализован.

- Этому мешает членство РФС в Олимпийском комитете?

- Если будет желание, механизм учета мнений клубного футбола можно выработать. А пока мы сидим на конференциях, как гости.

- Как думаете, много у вас единомышленников за пределами ПФЛ?

- Людей, разделяющих мою позицию, много, другое дело, что не все высказывают ее вслух. На протяжении многих лет эти люди развивают и поддерживают футбол в регионах, искренне любят его. И они, и я понимаем: в российском футболе много противоречий, но по сути своей он здоров.

- Вернемся к инвестиционному проекту. Какая сумма затрат в нем обозначена?

- 9,4 миллиарда рублей. Между тем, когда ПФЛ попросила клубы первого и второго дивизиона представить свои потребности, получилась сумма порядка 64 миллиардов. Сюда входит стоимость строительства крытых манежей вместимостью хотя бы 3 тысячи зрителей, стадионов на 3-5 тысяч человек, реконструкция и модернизация ныне действующих арен, оборудование искусственных полей с подогревом. Хотя сумма требует уточнения, очевидно: она гораздо больше заявленной в проекте. Вопрос явно требует обсуждения с теми, кому предстоит воплощать его в жизнь. Тем более порядка 70 процентов спортсооружений в России в муниципальной или федеральной собственности.

НЕ ИГРАТЬ ПО ПОЛГОДА НЕДОПУСТИМО

- Что скажете о структуре календаря, разработанного на 2011-2012 годы?

- Мне сложно представить, что соревнования в России будут завершаться в начале или в середине мая, когда все вокруг зазеленеет и станет наконец тепло. Получается, мы итоги сезона станем подводить раньше, чем хоккеисты, у которых в это время в разгаре чемпионат мира! А в конце ноября дикторы на стадионах порадуют трибуны: "Матч 40-го тура закончен, ждем вас на игре следующего, 41-го, ровно через четыре месяца, в 19.00". Узнает ли тогда болельщик свою команду?

Трудно объяснить и такой аргумент реформаторов: расширение соревновательного периода. Сегодня из-за климатических условий и состояния спортсооружений мы не играем четыре месяца. А с учетом предлагаемого летнего простоя не будем играть шесть. Раньше связанные с чемпионатами мира и Европы неудобства 16 клубов испытывали каждый четный год. А теперь, выходит, всем 110 профессиональным командам предстоит мучиться ежегодно. Где логика? На пользу это футболистам, болельщикам? Ответов мы, увы, не услышали.

Обсуждая проблему с региональными клубами, мы пришли к выводу: не участвовать в соревнованиях полгода нецелесообразно. Так же, как проводить игры в начале марта и конце ноября при сегодняшнем состоянии материально-технической базы в подавляющем большинстве регионов. Вот, скажем, 28 ноября "Томь" принимает "Ростов". Хочется надеяться, что матч пройдет в условиях, когда можно будет говорить о футболе. Но, скорее всего, градусов 10-15 мороза в это время в Томске уже будет. Футболистам в таких условиях предстоит играть, зрителям - смотреть. А каких температур нам ждать в случае перехода на "осень - весну"? И не отомрет ли после этого желание культивировать профессиональный футбол в Сибири и на Дальнем Востоке? Не отсекаем ли мы от спорта номер один огромную часть России?

В Томске, кстати, многое сделано для развития футбола, но предстоит еще больше. Например, построить комфортный стадион с козырьками и обогревом трибун, как записано в программе РФС. А также предусмотреть условия, позволяющие избежать повышенного травматизма футболистов при низких температурах.

И проблемы касаются не только нынешних клубов премьер-лиги. Любая команда по спортивным принципам может оказаться в любой лиге. Как тут не прислушаться к итогам опроса, согласно которому 76 процентов футболистов, играющих под эгидой ПФЛ, высказались против перехода на "осень - весну"? Есть и другие данные: не понимают смысла реформ 81 процент болельщиков. Все это призывает еще раз задуматься над реалистичностью принятого решения. Либо оперативно найти механизмы его воплощения.

С НЕГАТИВОМ НАДО БОРОТЬСЯ ВСЕМ МИРОМ

- Вы говорите логичные вещи, но у ваших оппонентов всегда на руках контраргумент: пусть Толстых сначала наведет порядок у себя в ПФЛ. Нечто подобное на днях заявил вице-президент РФС Сергей Капков. Что ответите? Ведь в ПФЛ и впрямь не все идеально.

- Повторю: мы рассматриваем российский футбол как союз сил, объединенных общей целью. А если так, неправильно все сводить к проблемам в ПФЛ. Проблемы - общие. Негативные явления, и это признано, есть не только в ПФЛ, которая в рамках своих возможностей и полномочий противостоит им. В отличие от других структур, лига старается проблемы не прятать, а решать. Очень важно, чтобы наша позиция разделялась РФС. С негативными явлениями реально бороться, только объединив усилия всех, кто может делать это эффективно. Ключевая роль здесь у РФС.

Лига неоднократно подчеркивала, что готова оказать союзу содействие в борьбе с негативом. Когда у нас были основания, ПФЛ не на словах, а на деле карала нарушителей. Напомню, например, об исключении из числа участников соревнований "Факела" и "Ельца". До этого аналогичные непростые решения были приняты в отношении "Алании", "Ротора", читинского "Локомотива", "Черноморца", других клубов. Мы дали ход информации об участии официальных лиц, тренеров и игроков в букмекерских ставках, но меры воздействия в такой ситуации в компетенции РФС.

Как и реакция на деятельность лицензированных РФС агентов, серьезно влияющих на процессы в российском футболе. В СМИ была озвучена сумма годовых доходов 114 агентов - порядка двух миллиардов рублей. Кое-кто из них в 2009 году получил, по имеющейся информации, более миллиона долларов. Почему не расследовать источники этих сверхприбылей, если на каждом углу говорится: не на что строить стадионы, растить молодежь и содержать детских тренеров? Ведь деньги перекочевали в агентские карманы из бюджетов клубов!

Агенты порой влияют на настроение и состояние игрока больше, чем родители, клуб и тренер. К слову, только благодаря ПФЛ, после очень непростых переговоров с РФС к ряду агентов были применены санкции: 26 из них заставили сдать в РФС лицензии. Именно наша лига после матча "Химки" - "Волгарь-Газпром", по информации, полученной от руководства и тренеров подмосковного клуба, передала в РФС материалы по агенту Панову, собранные специальной рабочей группой. Именно ПФЛ направила Фурсенко письмо с просьбой дать поручение комитету по этике рассмотреть данные о матчах "Кубань" - "СКА-Энергия", "СКА-Энергия" - "Волга", "Иртыш" - "Волгарь-Газпром". Ведь рычаги воздействия и соответствующие структуры - это РФС. У ПФЛ таких полномочий нет.

На недавнем заседании бюро исполкома президент РФС упомянул о тревожных сигналах силовых структур в связи с российским футболом. На мой взгляд, их следовало рассмотреть незамедлительно, чего сделано не было. Возникает вопрос: какие материалы поступили в РФС и кто не дает им ход? Если есть негатив, с ним нужно бороться, и ПФЛ готова в этом участвовать.

Тот же Сергей Капков, член исполкома РФС, заявляет в СМИ, что у него есть информация и материалы, свидетельствующие о негативных явлениях в российском футболе. И мы просим его поделиться с нами информацией, чтобы мы могли принять меры к нарушителям. Странно только, что этого не было сделано им раньше.

Поймите, я не строю иллюзий. В российском футболе вращаются достаточно большие деньги, а там, где пересекаются деньги и люди с их достоинствами и недостатками, всегда будут такие явления. Абсолютной стерильности быть не может. Но задача футбольной власти как раз и состоит в том, чтобы этим явлениям противостоять, исключая из сообщества тех, кто не хочет играть по правилам. Давайте совместными усилиями доведем до конца хоть одно дело, которое поможет сделать российский футбол чище! Не нужно кивать на ПФЛ и говорить, что все плохое происходит только там.

К слову, многие из негативных явлений связаны не только с деятельностью клубов, но и, например, с судьями, а это также компетенция РФС.

- Недавно группа футболистов, тренеров и функционеров была дисквалифицирована за участие в букмекерских ставках. А сами матчи, на которые делались ставки, кто-то рассматривал? Сценарий игры "Сахалин" - "Динамо" (Барнаул), например, удивительным образом совпал с надеждами тренеров алтайской команды, финансово подкрепленными, между прочим. И когда нам ждать ответа по эпизоду с защитником Недорезовым во встрече "СКА-Энергии" с "Волгой"?

- Мы обращались в РФС с просьбой рассмотреть не только действия должностных лиц, но и обстоятельства самих матчей, понимая, что они совпали со ставками. Если бы РФС и его профильный комитет копнули глубже, думаю, дело не ограничилось бы санкциями к физическим лицам, а коснулось бы и клубов. Но это кропотливая, сложная и растянутая по времени процедура, так что вопрос, как я понимаю, даже не изучался. Конечно, надо отдать должное Комитету по этике, который по представленным лигой материалам объективно и справедливо наказал нарушителей. Но можно было пойти и дальше, изучив все материалы. В том числе опубликованные в СМИ.

ПФЛ НЕ НАКАЗЫВАЕТ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ

- Видели гол, забитый в недавнем "матче дружбы" между "Волгой" и "Нижним Новгородом"? Защитник, находящийся между форвардом и воротами, не бросился под удар, а побежал от мяча прочь. Запись свидетельствует, что трибуны зашлись в гомерическом хохоте. Неужели увиденного и услышанного недостаточно, чтобы власть употребить?

- В свое время в РФС был экспертный совет, уполномоченный давать оценку эпизодам различных матчей. На его рассмотрение, напомню, ПФЛ несколько лет назад выносила игру "Салют" - "Кубань". Сегодня этого органа нет. Поэтому не берусь делать выводы об отмеченном вами эпизоде. Сейчас механизма принятия решения в подобных случаях нет. К тому же в футболе бывает много курьезных эпизодов, когда ошибаются вратари, защитники. Дают маху и тренеры с заменами. Но не в правилах ПФЛ принимать решения без веских доказательств.

Мы не можем подменять собой силовые структуры, проводить следственные эксперименты, оперативно-розыскные мероприятия. Потому и возможность для вынесения санкций предоставляется далеко не всегда. С другой стороны, если силы, мешающие футболу, окрепли и видоизменились, РФС, как головная организация, должна оценить степень угрозы и использовать все законные способы, чтобы защитить наш вид спорта.

- Правоохранительные органы готовы заняться наведением порядка в нашем футболе? Ведь если два клуба договорились поделить очки, оснований применять Уголовный кодекс вроде бы нет.

- Вообще-то статья 184 УК РФ предусматривает наказание в отношении нечестных участников и организаторов спортивных соревнований. Но если законных мер пока недостаточно, РФС, учитывая важность такого явления, как футбол, вправе выйти с законодательными инициативами для усиления ответственности виновных. Кроме того, у союза есть иные механизмы воздействия. Например, процедура лицензирования клубов премьер-лиги и первого дивизиона. Если есть серьезные нарушения, в том числе принципов спортивной борьбы, РФС обязан на них реагировать в рамках действующих положений. Тем более после принятия международных норм о финансовой fair play в футболе.

- Вы ведь тоже возглавляете аттестационную комиссию?

- Она не занимается клубами премьер-лиги.

НУЖНА ИДЕОЛОГИЯ ОТТОРЖЕНИЯ ГРЯЗИ

- Не важно, речь о принципах. В российском чемпионате участвуют клубы с многолетними и многомиллионными долгами. Если бы речь шла о любом другом бизнес-проекте - да хоть о ларьке с пирожками! - он бы не выжил ни де-юре, ни де-факто. Почему же в футболе такое возможно?

- Если комиссия РФС принимает решение о выдаче лицензий для участия в соревнованиях, у меня нет оснований полагать, что документы предоставляются с нарушениями. Но вместе с тем вопрос вы ставите правильно: существование клубов, как юридических лиц, обязано соответствовать законам Российской Федерации. Чтобы после появления информации о тех самых долгах ни у кого не создавалось впечатления, будто футбол вне правового поля. А для этого комиссия по лицензированию и вообще РФС должны руководствоваться не только своими регламентами, но и законами РФ.

Клубы, в свою очередь, не имеют права забывать: они играют очень важную социальную роль в своих регионах, что закреплено во всех основных документах РФС. Пропаганда спорта, обеспечение досуга населения, привлечение детей к здоровому образу жизни, модернизация спортивных сооружений - в клубных уставах в числе прочих отражены и эти задачи. При этом ни для кого не секрет, что игроки, тренеры и футбольный персонал материально живут гораздо лучше, чем болельщики и прочее население их регионов. Футбол должен приносить радость людям, отвлекать их от многочисленных проблем, дарить праздник - именно с этой целью командам создаются максимально комфортные условия. А ПФЛ и я, как ее руководитель, делаем все возможное, чтобы на поле не было фальши.

На поле, подчеркну особо. Ведь что бы ни решили некие околофутбольные силы за пределами стадиона, воплощают задуманное в так называемых странных матчах именно участники футбольного действа.

В общем, очень глубокая тема. Нам нужна идеология неприятия, отторжения, нетерпимости к подобным вещам. Если такая идеология сформирована - и не только, замечу, Кодексом чести, - тогда, при наличии сильной и здоровой футбольной власти, с негативными явлениями можно эффективно бороться, по крайней мере минимизировать их влияние. Не хочу подстраиваться под сегодняшнюю конъюнктуру и надеюсь оставаться понятым футбольными людьми, как было на протяжении 18 минувших лет. Вместо этого нам говорят: делайте, что приказано, а кому не нравится, тот может уйти. В таком случае пусть хотя бы укажут, куда надо уйти. И почему.

- Вы ощутили глубину реформ в российском судействе, связанных с приходом к руководству нашими арбитрами экс-губернатора Ростовской области Владимира Чуба? А если нет, в чем был смысл этого назначения?

- Уважаемого руководителя судейского комитета я видел один раз - на заседании исполкома, когда его назначали. Возможно, кому-то повезло больше. Добавить по существу вопроса мне нечего.

- В первом дивизионе играли по две команды из Нижнего Новгорода и Краснодара. Каково ваше отношение к этому?

- "Нижний Новгород" и "Краснодар" попали в лигу через соревнования коллективов физкультуры, в соответствии с регламентом. Ситуация нас абсолютно не пугает. Важно, что у команд из одного города разные учредители. А конкуренция, если она здоровая, идет только на пользу развитию футбола в регионах.

- Средняя посещаемость матчей первого дивизиона за последние пять лет упала почти вдвое. Как бороться с этой напастью?

- Если быть точным, сейчас она составляет пять тысяч человек, раньше на каких-то отрезках было девять. Проблема есть, вы правы. Отчасти она связана с тем, что ряд клубов с высокой посещаемостью - "Анжи", "Алания", "Сибирь", ранее "Спартак" из Нальчика - шагнули из ПФЛ в премьер-лигу, а из второго дивизиона поднялись клубы с небольшими аренами. Но тенденции, нас тревожащей, это не отменяет. Краеугольные камни понятны: нужны пропаганда спорта, комфортные условия для зрителей и высокое качество футбола, которым многие клубы сегодня похвастать не могут. По итогам сезона обязательно будем обсуждать совокупность этих моментов.

С другой стороны, есть в ПФЛ и положительные примеры. Допустим, молодой клуб "Жемчужина-Сочи", где работе со зрителем, раскрутке бренда и созданию условий для молодежи уделяется значительное внимание. На правильном пути явно прогрессирующий ФК "Краснодар". Хорошая посещаемость в Брянске, Хабаровске, Калининграде.

ДАЙТЕ НАМ ПРАВА!

- Генеральный директор "Шинника" Александр Рожнов в ходе сезона выразил недовольство коммерческой деятельностью ПФЛ в части, касающейся телеправ. Не очень, правда, понятно, какой футбольный продукт может предложить на продажу сам ярославский клуб, на 23-тысячный стадион которого приходит в среднем 3500 человек, но в плане коммерции ПФЛ и впрямь есть куда расти. Согласны?

- Очень актуальный вопрос. Складывается странная ситуация: РФС не наделяет ПФЛ полномочиями на реализацию телеправ. В 2006 году был заключен договор с "Росгосстрахом", и все коммерческие телеправа отошли к РФПЛ. Мы неоднократно ставили перед РФС вопрос о пересмотре этого решения с учетом интересов нашей организации. Одна лига объединяет 16 клубов и получает все. В другой представлено 94 участника, но она не имеет ничего. Где логика? Где справедливость?

Летом на совете лиги с участием представителей РФС мы обсуждали эту тему. Создана рабочая группа из людей, знающих бизнес, в том числе футбольный. В РФС нас заверили: не позднее августа завершится формирование концепции по реализации телеправ. Дважды мы направляли туда письма с просьбой разъяснить, как обстоят дела. В ответ - тишина.

Напомню, что первый российский телевизионный пул был образован в 1995 году, когда лига была еще единой. И ПФЛ по поручению клубов успешно реализовывала проект до конца 2000 года. Доходы справедливо делились, часть средств шла на строительство и обустройство полей с подогревом, компьютеризацию клубов и установку на трибунах индивидуальных сидений. Это была целевая программа.

Предоставьте нам сегодня права, и мы сами решим, как их реализовать. В ПФЛ достаточно людей, прошедших хорошую школу бизнеса: руководитель "Краснодара" Сергей Галицкий, например, или президент "Жемчужины" Дмитрий Якушев. Вопрос требует безотлагательного решения. Впрочем, по некоторым намекам можно сделать вывод: скоро возможна централизованная реализация коммерческих прав РФС с дальнейшим распределением средств среди всей системы российского футбола.

- Сколько денег клубы ПФЛ получили от "Росгосстраха"?

- Суммы были незначительными, а в последние два года клубы ПФЛ не получили ничего. На лигу были возложены некоторые обязательства без прав, и мы, по сути, на безвозмездной основе помогали РФС и РФПЛ в их отношениях с "Росгосстрахом", рекламируя этот бренд. Миссия достаточно неблагодарная. Но сегодня наши обязательства закончились, срок контракта истек. А вопросы пока не решены.

- Возможно ли объединение всех российских клубов в общую футбольную лигу?

- Для меня и так существует единая система клубного футбола, в рамках которой команды могут перемещаться по спортивной иерархии от низов до элиты. Кроме того, все клубы, в том числе элитные, вышли из единой, созданной в 1992 году, ПФЛ и по возможностям развития инфраструктуры в регионах отличаются незначительно. Ряд клубов первого дивизиона по потенциалу ни в чем не уступят топовым. За "Кубанью", которая, правда, уже получила повышение в ранге, "Уралом", "Металлургом-Енисеем" стоят мощнейшие регионы. Главное, чтобы там в результате непродуманных реформ не отпало желание развивать профессиональный футбол.

Ведь это лукавство, когда нам говорят: мол, ПФЛ не кузница кадров для большого российского футбола. За последние пять лет из низших лиг в высшую перешел 231 футболист: 60 из первого дивизиона и 171 из второго. А вот что дальше с ними случилось, требует анализа. 30-35 наших человек, по данным РФС, ежегодно выступают в составе юношеских сборных. Это что, не вклад? Я уж не говорю о футболистах, которых региональные клубы и школы теряют еще до заключения трудовых договоров, когда с помощью селекционеров и агентов они уезжают в возрасте 12 лет. Вот вам еще одна проблема.

В целом же весь наш клубный футбол нужно рассматривать как единую систему. И правила в этой системе должны быть понятными, долгосрочными и стабильными. То есть благоприятными для футбола и футбольного бизнеса.

Мысли о большом воскресенье, когда схлестнутся на миланской сцене футбола Интер и Милан, возможно, отпустили, как Бенитеса, так и его коллегу Аллегри в среду. В воскресенье надо выйти на неровный газон стадиона уверенным и сильным, будто за спиной у тебя не рюкзак тяжелых нерешаемых проблем, а крылья несущие тебя к победной цели.

Увы, Рафа вновь ни чем не смог в игровой день очередного тура обрадовать своего шефа Моратти. Встречаясь с аутсайдером Лечче, интеристы обязаны были брать победу. К этому все и шло, но в самом финале провинциалы отыгрались, и чемпионы вновь недосчитались двух очков. Можно  пожаловаться президенту о череде травм, преследуемых Интер. С начала сезона уже шестеро травмированных, и среди них ( вслушайтесь в имена) Снейдер, Майкон, Мунтари, голкипер Жулио Сезар,           Камбьяссо и последний в лазарет направился  Самуэль. Диагноз бразильца оказался более, чем суров. В этом сезоне он на поле уже не выйдет. Увы, Моратти не поверит своему главному, а  лишь покачает головой, тряхнет шикарной шевелюрой и произнесет для себя то что так боится услышать Бенитес. Отставка, она уже близка, но шанс остается. Его надо не упустить, воскресенье все может поправить.

Когда на Сан -Сиро в концовке встречи Милана и Палермо на табло зажегся результат матча в Лечче, поклонники «россонери» перестали следить за игрой своей команды, они радовались и кричали , как дети, издеваясь над своим извечным соперником. Они могли уже не смотреть на поле своего Сан Сиро, там к 85 минуте стало все ясно. Но десятью минутами ранее сицилийцы отчаянно отбивались, казалось, что ничья может стать добычей гостей. Увы, пенальти за снос капитана Массимо Амброзини и Златан не промахивается с 11- метровой отметки. Еще через несколько мгновений Робиньо с передачи того же Ибрагимовича подводит итог. Счастье торсиды было в этот день полным. Победа Милана и очередная неудача «нераззурри».

Но в воскресенье все забудется и тяжелая ноша за спиной может быть оставлена у бровки, и уставшие от дебютных неудач, могут стать победителями, а лидеры кальчо, наоборот, проиграть и обозначить, тем самым, начало кризиса. Никто не скажет, как будет , лишь предположения, ничего общего не имеющие с будущей реальностью.

ФУТБОЛ

РОСГОССТРАХ - ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. Матч 18-го тура

"ЗЕНИТ" - ЦСКА - 1:3

НЕВА МЕТАЛАСЬ, КАК БОЛЬНОЙ

А.С. Пушкин "Медный всадник"

Игорь РАБИНЕР

"Стать чемпионом в матче с прямым конкурентом намного лучше, чем с кем-либо другим". Эти слова, которые я услышал накануне игры от Владислава Радимова, говорили о мотивации "Зенита" во вчерашнем матче все. И если кто-то из поклонников клуба с берегов Невы, пытаясь себя в чем-то убедить, воскликнет: мол, эта игра нам была вообще не нужна! - пусть вспомнит эти слова. Да ни один футболист не захочет упускать такой возможности - расставить все точки над i таким вот образом. Ни один спортсмен. Ни один из вас.

Имелись, впрочем, еще и "отягчающие обстоятельства", заставлявшие петербуржцев особенно рьяно рваться к золотой победе над ЦСКА. Во второй половине сезона у "Зенита" было ровно два матча, к которым оказалось приковано всеобщее внимание. Два матча из разряда "все или ничего". Образно, разумеется, говоря - два "матча смерти", в одном из которых могла умереть мечта "Зенита" о Лиге чемпионов, а в другом - надежда установить вечный рекорд, пройдя все первенство России без поражений. Кроме того, игра против "Спартака" для питерцев - нечто особенное при любых обстоятельствах.

Оба матча "Зенит" проиграл. В обоих - по делу. И хоть весь остальной сезон команда Лучано Спаллетти не уступила больше ни разу и играла большей частью красиво и убедительно, потихоньку заговорили о том, что сегодняшний "Зенит" - не команда решающих встреч. Выражаясь хоккейным языком - "короли регулярки", становящиеся неузнаваемыми в плей-офф.

"Победить в решающем матче с ЦСКА важно безотносительно к другим играм в этом сезоне", - не согласился со мной Радимов. Но при всей моей симпатии к начальнику "Зенита" поверил я ему не вполне. Ведь репутация, когда она начинает довлеть над командой, способна стать штукой страшной. Это ведь как не снятый уже много десятилетий со сборной Англии ярлык: она не умеет бить послематчевые пенальти...

Вчера зарождающаяся репутация за "Зенитом" не просто закрепилась - усилилась в разы. Питерская публика, пришедшая на "Петровский" отпраздновать чемпионство, получила 1:3 - и была лишь в мгновении от совсем уж унизительных 0:3. Страшно подумать, в каком настроении расходились вчера с трибун поклонники сине-бело-голубых, многие из которых не дождались гола Розины. Их любимцы получили звонкую оплеуху, о которой не скоро забудут.

Мистика четных лет, о которой вчера писал "СЭ", продолжилась. ЦСКА переиграл "Зенит", что называется, в одну калитку. Все казавшиеся рискованными кадровые и тактические решения Леонида Слуцкого сработали. Все шаги Спаллетти - нет.

Кто мог подумать, что Слуцкий на поле "Зенита" решится сыграть не просто по смелой модели 4-4-2, но еще и не с двумя опорниками-"оборонцами", а с Хондой в качестве одного из них? Похоже, в отсутствие Широкова и Зырянова главный тренер армейцев предвидел, что Спаллетти определит Данни на вершину треугольника полузащитников, и тот, не любящий обороняться, фактически станет четвертым форвардом - а с Семаком и Денисовым в центре и двое вполне сладят.

К Хонде после чемпионата мира было много претензий. Японца, которого Арсен Венгер объявил ни много ни мало лучшим игроком ЧМ-2010, подозревали в "звездняке", в том, что мыслями он уже далеко от России. Складывалось ощущение, что его имя все больше превосходит реальный вклад в игру. Но к середине осени Слуцкий нашел-таки какую-то вакцину для его оживления, и вчера Хонда сыграл бесподобно.

Как и Думбья, который не только забил третий гол, но и убегал, и финтил, и за мяч цеплялся так, что залюбуешься. А легко ли было главному тренеру ЦСКА усадить на лавку Нецида после двух дублей кряду - и выпустить в стартовом составе едва восстановившегося ивуарийца? Да, понятно, в атаках с ходу мощный чех не столь эффективен, как в позиционном наступлении. Но после двух-то дублей! Тренерская профессия подразумевает принятие сложных и обидных для кого-то решений - и Слуцкий это решение принял. И не прогадал.

Но лучше всех был Вагнер. Феноменальный мяч, который он забил, на самом старте взорвал все планы Спаллетти, как мощнейшая бомба. После него показалось, что Нева вышла из берегов, затопив "Зенит" и всю его фирменную игру. Флангов не было вообще - недаром Слуцкий держал на краях четырех человек. Где был Лазович? Где Быстров, шептавший потом на скамейке сам себе что-то крайне самокритичное? Куда растворился Данни, оттянутый в полузащиту и так и не поймавший свою игру?

А в довершение всего оплошал Жевнов, и это было еще одной возможной промашкой Спаллетти. Нелепый гол в матче с "Сибирью" вызвал сомнения: не надломлен ли вратарь психологически, стоит ли ставить его на ЦСКА, нет ли смысла вспомнить о старом добром Малафееве? Предпочтение было отдано Жевнову. Результат известен. Удивительно, как прочитал его намерения тот же Вагнер, заранее бросившийся в подкат, чтобы прервать вратарский пас. И этого человека с косичками раньше называли лентяем - при том что он не выключился из игры в момент, когда из нее выключился даже телеоператор?!

Перерыв, думалось, еще может внести коррективы. С тактической-то мудростью Спаллетти, с виртуозностью Данни, с осенним куражом Кержакова... А вышли команды на поле - и продолжилось то же самое. А Думбья своим ударом окончательно проинформировал "Зенит", что чемпионом ему в этот день не быть.

Разумеется, золото он все-таки возьмет, никуда не денется. Вот только выйдет оно с заметной такой горчинкой. Осеровско-спартаковско-армейской (с "Рубином", кстати, "Зенит" во втором круге еще не играл). И пусть, вероятно, будут куча-мала, рев "Петровского", пьедестал почета, но если это случится, допустим, через несколько дней в матче с "Ростовом" - каково будет зенитовцам? Да и их болельщикам тоже? Смогут ли они сделать вид, что ничего не произошло? А даже если и сделают - главное-то не вид, а то, что в душе.

Еще пару недель назад "Зенит" мог войти в историю и легенду, не проиграв ни разу за чемпионат. Теперь же... Нет, конечно, будет преувеличением, если кто-то назовет его золото бутафорским, искусственным. Чемпионат все-таки состоит не только из ключевых встреч с прямыми конкурентами. А в остальных (в первом же круге, объективности ради - вообще во всех) "Зенит" был безупречнее, четче, методичнее. И о том, что питерцы впервые в своей истории сделают дубль, тоже давайте не забывать. И уважать их за это.

Но память о сезоне остается в том числе и по таким матчам, как вчера. И эта память не только подпортит настроение почитателям "Зенита", но и здорово поднимет акции Слуцкого, которому 2010 год и так можно занести в безусловный актив: один выход в четвертьфинал Лиги чемпионов чего стоит, да и четыре победы в Лиге Европы с общим счетом 12:1 - тоже. На поле будущего чемпиона, где "Зенит" в этом году не проигрывал ни разу, ЦСКА властно диктовал условия игры, не дал сопернику встрепенуться и может только досадовать, что все-таки под занавес пропустил. Недаром Акинфеев в исступлении бил перчаткой по траве - такие матчи особенно "вкусно" выигрывать с крупным счетом.

ЦСКА не только вышел вперед в борьбе с "Рубином" за "лигочемпионское" серебро, но и выдвинулся на авансцену еще в двух интересных, пускай и условных, номинациях. Во-первых, очные встречи внутри тройки призеров принесли пока ЦСКА 7 очков, "Зениту" - 6, "Рубину" - всего одно. Во-вторых, в таблице второго круга армейцы с 27 очками делят первое место со "Спартаком", на очко отстает "Рубин", а "Зенит" с 24 очками - лишь четвертый. Представляете, какая сейчас была бы даже не битва, а битвища за золото, если бы в первом круге "Зенит" не убежал за версту вперед?

Однако это - виртуальность. Чемпионат состоит из двух кругов, и, вероятно, золото "Зенит" возьмет. Вот только блестеть оно будет, признаемся, совсем не так ярко, как могло бы вчера.

Президент ПФЛ Николай Толстых объяснил, почему он не поддерживает решение РФС перевести чемпионат России на систему «осень-весна».

«ПФЛ осознает свое место в российской футбольной иерархии и признает главенство РФС. Вместе с тем нам хотелось бы, чтобы вышестоящее руководство прислушивалось к позиции лиги и уважало ее. Тем более что позиция эта, по нашему глубокому убеждению, – конструктивная. И это точно не позиция конфликта.

Самое главное, чтобы важнейшие для нашего футбола решения были взвешенными и опирались на мнение участников футбольного процесса. В нынешних реалиях переход на систему «осень-весна», на наш взгляд, к таким решениям не относится. В том числе и потому, что отсутствует четкая программа действий. Никто не знает, как именно надо осуществлять реформы и за счет чего их финансировать. А представленные разработчиками перехода планы не убеждают.

Взять инвестиционный проект. Он оформлен в виде небольшой таблицы, уместившейся на листе формата А4. Разве можно назвать это настоящим проектом масштабных преобразований? Не указаны ни конкретные спонсоры, ни другие гарантированные источники финансирования. Написано: затраты возьмут на себя госбюджет, регионы и частные структуры. Но министр спорта Виталий Мутко уже дал понять, что затрат на связанные с переходом мероприятия в бюджете не запланировано.

То же самое говорят губернаторы: денег нет. Открестились от дополнительных трат и крупные корпорации, в том числе государственные. Они и так спонсируют Олимпиаду в Сочи. Вызывает удивление и сумма расходов на совершенствование материально-технической базы. По мнению РФС, она составит 9 миллиардов рублей. А по нашим расчетам – 64 миллиарда.

В общем, вопросов много. Именно поэтому мы созвали 2 ноября совещание, на которое пригласили представителей всех клубов ПФЛ и президента РФС. Очень жаль, что люди из Южно-Сахалинска, Хабаровска, Владивостока, Красноярска смогли приехать, а Сергей Фурсенко возможности заглянуть в Лужники не нашел. Потому что у 85 представленных на совещании клубов были вопросы, ответов на которые они не получили. Люди не понимают, почему мы на словах хотим продлить футбольный сезон, а на деле он сократится, как быть с морозами, где брать деньги, зачем до предела уплотнять календарь.

Возможно, президенту РФС удалось бы убедить клубы и лигу в своей правоте, снять напряженность. Именно для того мы его, кстати, и пригласили, а вовсе не для разжигания каких-то там страстей. Конфликт никому не нужен. Напротив, мы выступаем за конструктивный подход, за консолидацию вокруг РФС и ПФЛ усилий всех, кто может реально помочь российскому футболу», – приводит слова Толстых «Спорт-Экспресс».

Ситуация в раменском «Сатурне» близка к критической – футболисты не видели денег с лета, в команде нарастает напряженность, а руководство активно ищет новых инвесторов, но пока без особого успеха. Sports.ru попросил прояснить ситуацию футболистов раменского клуба Алексея Иванова и Дмитрия Кириченко, генерального директора Игоря Ефремова и агента Дениса Бояринцева Алексея Сафонова.

Игорь Ефремов

Долги «Сатурна» перед игроками велики, но я не могу назвать конкретные суммы. Однако, несмотря на трудное положение, в которой сейчас находится клуб, настроение в команде боевое. Мы намерены достойно закончить текущий сезон.

О судьбе «Сатурна» в следующем сезоне я сейчас ничего конкретного сказать не могу. На 24 ноября назначено предварительно заседание с судебными кредиторами, после которого и наступит определенная ясность. Как работник акционерного общества, я не могу давать прогнозы о его дальнейшей судьбе, но могу сказать, что мы сделаем все возможное, чтобы его сохранить.

Мы достаточно давно ведем поиск новых инвесторов, но на данный момент он находится на не самом позитивном этапе.

Что же касается объединения «Сатурна» и «Химок», то с этим вопросом стоит обращаться не ко мне, а к РФС. Мы уже давно дали понять, что с точки зрения футбола такое объединение невозможно.

Алексей Иванов

Долги немалые. Сумму называть не буду, но через 5 дней будет уже пять месяцев, как мы не получаем зарплату. В любом случае до четверга, когда встретится руководство «Сатурна» с губернатором Московской области, на котором, насколько мне известно, решится судьба клуба, что-то конкретное сказать сложно. Разговоры с генеральным директором у нас все эти последние месяцы были, но понятно, что Игорь Викторович Ефремов зависит от тех же руководителей области. Во всяком случае, как только появлялись какие-то новости по сложившейся ситуации, он обязательно приезжал на базу в Кратово и сообщал команде, но сейчас-то до четверга вряд ли ему есть, что сказать новое нам.

Разумеется, на обстановке в коллективе ситуация сказывается. Все понимают, что в любой ситуации надо оставаться профессионалами, но из головы эту проблему не выкинешь. Тем не менее, стараемся биться за наших болельщиков и свое имя. Собираюсь ли я со своим агентом подавать жалобу в юридические инстанции? Пока об этом не думал. И не собираюсь забивать голову этим, пока не отыграем оставшиеся три матча в чемпионате России. Понятно, что в связи со всеми нашими проблемами мы с соперниками находимся в разных весовых категориях, но надо добиваться положительного результата. А уже потом посмотрим, кто, куда и на кого будет подавать жалобы, но, надеюсь, до этого дело не дойдет. Во всяком случае, верю в клуб, команду и губернатора.

Дмитрий Кириченко

Нам уже четыре месяца не платят зарплату. Сумму, которую задолжали лично мне, называть, естественно, не буду – это конфиденциальная информация. Был ли разговор с руководством? Смотря, какое руководство вы имеете в виду – генерального директора клуба или курирующее «Сатурн» руководство Московской области? С Игорем Викторовичем Ефремовым разговор у команды, конечно, был, но какой-то конкретики по нашему будущему мы не услышали. Насколько я понял, руководство клуба сейчас активно пытается решить проблему, не знаю, каким образом, но пока предсказать исход этой истории крайне трудно.

Разумеется, подобная ситуация сказывается на обстановке в команде, поскольку выкинуть эту четырехмесячную задержку из головы невозможно. Понятно, что мы живем в стране, где такое сплошь и рядом, причем возникает в самый неожиданный момент, но то, что случилось у нас – это уже чересчур. Если дело не сдвинется с мертвой точки, то я, безусловно, намерен обращаться к соответствующим инстанциям вроде Палаты по разрешению споров, но это точно будет не раньше окончания сезона. Сначала надо решить задачу на конец чемпионата России, и уже потом, если к этому сроку ничего не изменится, заниматься данным вопросом.

Алексей Сафонов

У «Сатурна» действительно накопились довольно серьезные долги перед игроками. Ясно, что никто не может быть доволен подобными задержками, но пока все терпят и работают. Правда, в такой ситуации все играют в большей степени на свое имя: когда закончится сезон, нужно будет куда-то уходить. К тому же, клуб могут объявить банкротом. Сейчас все находится в подвешенном состоянии, и никто не знает, что может случиться.

Если же возникнет ситуация, при которой «Сатурн» и «Химки» объединятся, то будет образована новая структура, и игроки обоих клубов станут свободными агентами. А кого в эту новую команду позовут и кто в нее пойдет – это уже вопрос. Мой клиент Денис Бояринцев очень опытный футболист, и в первую очередь его будет интересовать, кто будет тренировать эту объединенную команду. Не к каждому тренеру пойдет сам Денис, не каждый тренер захочет видеть его у себя в составе. Также важно, какие задачи будет ставить перед собой эта команда, будет ли она играть в премьер-лиге – говорить сейчас о чем-то конкретном не стоит. Это гадание на кофейной гуще.

Источник : http://www.sports.ru/football/74162975.html

авторы: Алексей Фомин,Владислав Воронин