Катерина Кирильчева и Мария Командная первыми узнали новость о том, что полузащитник московского «Динамо» Дмитрий Хохлов в этом сезоне завершает карьеру. В первой части интервью в блоге «Чего хотят женщины» ветеран российского футбола объяснил, почему комментатор Дмитрий Федоров видит в нем задатки феноменального тренера, а тренер Валерий Карпин, наоборот, советует продолжать играть.

КК: Hola, que tal?

– Ничего себе! Estoy bien, gracias!

КК: Donde aprendiste tu espanol?

– En Espana.

КК: Дима, мы же в курсе, что ты тоже владеешь испанским языком! Вот, решили сразу тебя удивить.

МК: Следующим вопросом мы надеемся удивить тебя не меньше. Дима, когда ты пойдешь учиться в Высшую школу тренеров?

– Не знаю, честно говоря. Мне многие в последнее время задают этот вопрос. Наверное, когда-то пойду.

МК: Контракт с «Динамо», я так понимаю, заканчивается в этом году, правильно?

– Да.

МК: Что будет после?

– У меня есть договоренность с клубом. Мне дали некоторое время на размышления. Я сейчас думаю.

КК: Я где-то даже читала, что вроде Константин Сарсания держит под тебя какую-то определенную должность «Динамо». Это так?

– Есть предложение. Я не хотел бы сейчас его озвучивать, но это хорошее предложение, и до конца сезона я должен дать ответ.

МК: Но это будет уже административная должность, да?

– Это работа при клубе.

КК: То есть это последний сезон, когда мы реально сможем наслаждаться твоей игрой на поле? Или ты сейчас все-таки стоишь перед выбором – уйти или продолжить игровую практику в какой-то другой команде?

– Нет. Игровую практику, я уже решил, продолжать не буду. Все поля уже песочком посыпаны – хватит.

МК: То есть выступать где-то на более низком уровне не для тебя?

– Нет. Ни на высоком, ни на низком. Всему свое время и свой предел. Я думаю, что он у меня настал.

МК: Наш друг и коллега Дима Фёдоров говорит, что из тебя получился бы феноменальный тренер. Он считает, что ты обладаешь теми качествами, которые важны для тренерской карьеры. На твой взгляд, это так?

– Я не знаю. Мне, конечно, приятно, что Дима так говорит, но никто не может знать, получится из меня хороший тренер или нет. Я думаю, только сама жизнь расставит все на свои места.

КК: Тот самый Александр Тарханов, который фактически проложил тебе путь в большой футбол…

– Да, он мне дал дорогу в большой футбол.

КК: Мы с Машей читали его, так сказать, зарисовку «Цена Хохлова», в которой он рассуждает, что сейчас в твоих действиях на поле уже проглядывается тренерская жилка – ты абсолютный лидер. Ты сам это чувствуешь?

– Это та статья, которую он написал в прошлом году?

КК: Да. Читал?

– Естественно, читал и могу пояснить. В прошлом сезоне у нас была довольно-таки молодая команда. Естественно, как более опытный игрок, я являлся фактически проводником между тренерским составом и командой. Наверное, на поле это было очень заметно.

МК: Сейчас что-то подобное происходит?

– Сейчас у нас команда стала немножко постарше. Купили много новых игроков, они в возрасте, довольно-таки опытные, то есть сейчас от меня эти функции требуются уже в меньшей степени.

МК: Но неужели Андрей Кобелев или Миодраг Божович не обращались к тебе за советами?

– Нет, ни Кобелев, ни Божович не обращались ко мне за советами и не обращаются. Это правильно. Они могут вместе со мной обсудить какую-то ситуацию, но спрашивать совета – это неправильно.

КК: Когда у нас на эфире был Динияр Билялетдинов, он рассказывал, кто и как помогал ему освоиться в новом клубе. Только что, Дима, ты сказал, что в «Динамо» действительно много новичков – тот же Воронин, Кураньи, Якубко, Дуймович и так далее. Так вот, Динияр говорил, что именно капитан «Эвертона» Фил Нэвилл на тот момент больше других его поддерживал. На тебе, как на капитане, есть такие функции?

– Мне кажется, за границей немного другая ситуация. Когда человек приезжает в новый клуб, то он не знает ни языка, ни менталитета, то есть, по сути, саму страну не знает. Там намного тяжелее. У нас приходят Воронин, Дуймович, Якубко, все прекрасно говорят по-русски, некоторые давно играют в российском чемпионате, так что ни о какой адаптации не может быть и речи. Поэтому помогать им осваиваться в команде не надо.

МК: Дим, когда ты приехал в Эйндхофен, играть за ПСВ, Дик Адвокат, который на тот момент тренировал команду, выпустил тебя на поле чуть ли не в первом матче. По ходу встречи вы выигрывали 2:0, но после того как ты вышел на поле счет стал ничейным.

– Мы вели 2:1. Да, это было на следующий день после моего приезда. Я вышел, еще даже не успел понять, где мне играть, сделал обрез в центре поля и нам забили гол. В общем, я был виноват.

МК: На следующий день на разборе игры Дик Адвокат очень часто называл твое имя. И ты подумал, что он на тебя очень зол.

– Это вам, наверное, Дима Федоров рассказал? (смеется)

МК: Да.

КК: Сдал с потрохами!

– Была такая история... Я действительно решил, что меня ругают, думал: «Вот, великолепный дебют получился! Пора собирать чемоданчики и назад». А потом, когда вся команда ушла, он попросил остаться польского игрока Томака, тот хорошо говорил по-русски. Он перевел суть той беседы, и получилось, что он, наоборот, встал на мою сторону, и на разборе он сказал всем, что это его ошибка, потому что он меня выпустил, хотя я провел всего два дня в команде, еще не освоился, ничего не знал и так далее. В общем, взял всю вину на себя.

КК: Получается, что ты о Дике Адвокате, как о специалисте, очень высокого мнения?

– Да. И, когда он ехал в Россию, в «Зенит», я сразу сказал, что этот тренер может привести «Зенит» к чемпионству. Он очень сильный тренер.

МК: Так и получилось.

КК: Выходит, что ты чуть ли не один из первых в российском футбольном мире, кто поработал с Адвокатом. Сейчас у него звездный статус, тогда – в лохматые годы – все-таки, наверное, он был менее звездным. Сейчас, на твой взгляд, он изменился как человек, как специалист?

– Я могу сказать, что и тогда у него был звездный статус, просто, он был менее известен в России. А в Голландии и других странах его очень ценили. Сейчас я не могу судить, изменился Адвокат или нет, потому что мы с ним не общаемся. Я его вижу, конечно, время от времени. Например, когда мы с «Зенитом» играли, я с ним встречался, парой фраз перекинулись, и все.

КК: Что за фразы, интересно?

– Que tal? Как дела? Все нормально.

МК: На голландском языке перекидываетесь фразами?

– Я пытаюсь, но на голландском я знаю только набор фраз.

КК: А ты можешь нам что-нибудь сказать по-голландски?

– Голландский язык вообще не очень красивый, не такой льющийся, как испанский. Это смесь немецкого и чего-то непонятного. «Добрый день» – это «Хуе дах». И голландцы везде делают акцент на «х».

МК: Дима, а ты же наверняка следишь за играми нашей сборной в отборочном цикле Евро-2012. Хочется, чтобы ты дал свою оценку нашей игре при Хиддинке и Адвокате.

– Ой, я так не люблю сравнивать. Особенно, если это касается работы таких великих специалистов, как Адвокат и Хиддинк. Я могу оценить игру, которую сейчас показывает сборная – без сравнения. Хорошо?

МК: Давай!

– К примеру, матч с Ирландией мне очень понравилась. Несмотря на то, что нам устроили «валидольную» концовку, но игра была очень хорошая. А встреча с Македонией меня, честно говоря, разочаровала. Сейчас, я думаю, сборная ищет свой путь, свой футбол и игра у неё идет какими-то волнами. То есть целостной, постоянной картины нет.

МК: Как ты думаешь, каковы причины того, что в Македонии наши показали такой невыразительный футбол?

– Я не знаю. Так бывает... Я не думаю, что ребята недонастроились. Наверное, что-то им помешало. Что – не знаю.

КК: Закрывая тему сборной, хотела еще про Адвоката спросить. Его журили еще в «зенитовские» времена за то, что он не так часто подтягивал молодежь к основному составу. Несмотря на то, что там Файзулин был, Денисов и так далее...

– Сразу хочу перебить. У Петржелы была очень молодая команда. На его место пришел Адвокат. У него, в принципе, тот же молодой состав и сохранился. Куда еще моложе?!

КК: Ты помнишь: все время были разговоры о том, что, «вот, доморощенных футболистов «Зенита» Адвокат не подводит к составу, все покупает и покупает дорогих игроков из-за границы». Я веду к тому, что сейчас мы видим, на удивление, обратную ситуацию. Возьмем нашего любимчика Алана Дзагоева. У Леонида Викторовича из-за своей нестабильности он в последнее времся не так часто получает игровую практику, а за сборную выходит в стартовом составе. Недавно Алан забил свой первый гол за сборную. Может, Дик в чем-то изменился?

– Я не думаю, что что-то изменилось. Скорее всего, он исходит из того, что если в «Зените» был бы второй Аршавин или Кержаков, естественно, он таких людей подтягивал бы к основе. Алан Дзагоев – очень хороший игрок. Я предполагаю, что Адвокат, видя это, в частности на тренировках, понимая, в какой форме он находится, даже не имея игровой практики, принимает сам решение, кому на данный момент лучше выйти на поле. Он же не враг себе, чтобы выпускать Алана, если он будет в разобранном состоянии.

МК: Многие представляют Дика Адвоката как очень строгого, закрытого человека. Складывается впечатление, что у тебя иное мнение о нем.

– У меня другое мнение, да. Адвокат – очень добродушный, общительный человек. Он очень легко идет на контакт, с ним можно поговорить практически на любые темы. И если футболист нормально относится к своему делу, он никогда не выскажет ни малейшего упрека в его сторону.

МК: Ты не считаешь, что с назначением Адвоката появилась проблема закрытости сборной?

– Я считаю, что у нас, в России, вообще существует проблема закрытости. Особенно, это видно после того, как ты приезжаешь из-за границы. В Европе все намного проще, намного более открыто. Там крайне редко случаются такие ситуации, которые происходят у нас, когда твои слова перефразируют и истолковывают иначе.

КК: Ты имеешь в виду ту скандальную историю с журналистом и организацией «ЭТА»?

– Да любую. Это довольно часто встречается. Потом общаешься с этим журналистом, спрашиваешь, зачем он это сделал, а он отвечает: «Мне показалось, что так будет лучше». Если тебе показалось, то и пиши тогда от себя. Зачем ты берешь интервью у меня, а потом все переворачиваешь?

МК: Дима, мне все-таки хочется сегодня вытянуть из тебя какое-то количество баек. Я знаю, что в начале 90-х на улице Песчаная, в пансионате футбольного клуба ЦСКА, ты жил в одной комнате с Сережей Семаком и Владом Радимовым

–У нас ещё был четвертый сосед, но он менялся – то Дима Шуков жил, то Роман Орещук.

МК: Все ребята молодые... Это же, наверное, карты…

КК: ... деньги, два ствола.

МК: Наверняка случались какие-то сумасшедшие истории?

– Все-таки истории не только про меня, и я даже не знаю, рассказывать их или нет. Много чего было. Если честно, то это не очень веселое время было.

МК: Почему?

– Мы только приехали в Москву, чужой город, никого не знаешь, условия были очень плохие. У нас была одна проблема после тренировок – где найти еду, где поесть и как заснуть. Все.

МК: Можно сказать, что вы в прямом смысле тогда играли за еду?

– Так и получалось. Все деньги, которые зарабатывались, тратились на телефонные переговоры. Мы ходили на «Сокол», на переговорный пункт, звонили домой. Остальное тратили на еду. Причем продукты сметались буквально дней за пять, а потом мы голодали.

КК: Наверняка родственники присылали вам съестные посылки? Кто-то из иногородних футболистов рассказывал нам про свою жизнь в интернате, про то, что эти гостинцы всей комнатой съедали за час, а потом все голодали. У вас также было?

– У нас тоже самое было, только помимо футболистов в нашем пансионате жили ещё борцы и волейболисты. Приходит посылка, и минут через 10 возле комнаты стоит народ. Как бы в гости напрашиваются. Посылочка улетала очень быстро.

МК: Дима, раз ты пережил вместе с Владом и Сережей такие непростые времена, наверняка, у вас дружба на всю жизнь сохранилась?

– Я надеюсь, что она и сохранится. Мы сейчас дружим, общаемся. Дай Бог, чтобы так и дальше было.

МК: Я слышала, что у Влада Радимова непростой характер...

КК: Очень экспрессивный.

МК: Слышала, что он любит подначить, ироничные смски послать. Расскажи про это, пожалуйста.

– Мы с ним постоянно переписываемся, какие-то смски шлем друг другу. Это старые истории, их много. Влад не упустит момента, чтобы как-то тебя подколоть. Это в его стиле.

МК: Расскажи, как конкретно может подколоть Радимов? Хочется, чтобы наши читатели тоже улыбнулись.

– Честно говоря, у меня масса историй. Но когда задают конкретный вопрос, ничто в голову не лезет. На последней игре сборной против Ирландии мы переписывались с ним во время матча. У нас еще очень хорошие отношения с Павлом Погребняком. Паша выходит на поле, Радим пишет: «Наш выходит. Сейчас все исправит». Назначается штрафной, он в облака запускает мяч. Радим пишет: «Не сложилось, перегорел». Потом выходит Игорь Семшов. Я ему пишу: «Наш выходит. Сейчас все исправит». Через пять минут Игорь падает на мяч, поскальзывается – все помнят этот эпизод. И все в таком стиле. Но это актуально и смешно в отдельно взятый момент. А если вспомнишь об этом через год, уже не будет смешно.

КК: Как вы отреагировали на тот эпизод, когда Погребняк не замкнул прострел?

- Подумали, что он хотел забить пяткой (смеется). Не получилось.

- Кстати, на следующий день после игры мы с Саней Самедовым отправили сообщение Игорю Семшову. Написали, что сидим с Самедовым, просматриваем игру и спорим, был на тебе фол или нет. Вроде подкололи его. А он серьезно пишет: «Нет, фола не было, мне просто дали неудобную передачу». Все в таком духе.

МК: Не понял шутку. Не отошел после игры.

КК: Месяц назад Игорь был у нас на программе и сказал потрясающую вещь. Для меня она стала настоящим откровением. По его мнению, футболисту не обязательно разбираться в футболе. Зашла речь о футбольных «специалистах», всяких аналитиках, которых сейчас великое множество. И он так отреагировал: «Да что это за специалисты? Я сам футболист, но не могу сказать, что разбираюсь в футболе».

– Я, в принципе, тоже с этим согласен. Но есть еще мнение, что у многих тренеров нет своей методики тренировок. Они интуитивно идут и тренируют. Это я знаю точно.

МК: Знаешь, мне почему-то показалось, что такая методика, о которой ты говоришь, может отсутствовать у молодых тренеров, например, у Валерия Георгиевича Карпина.

– Кстати, у Карпина она как раз есть. Мы с ним общаемся ещё со времен сборной и испанской Примеры. На эту тему мы с ним тоже разговаривали, повторюсь, у него есть своя методика. Хотя, может, не в таком объеме, как у других. У некоторых специалистов целые талмуды, книги и так далее. Но каждый тренер это видит по-своему.

МК: Просто, наш большой друг Тимур Журавель который тоже общается с Валерием Георгиевичем, говорит, что Карпин очень много замен делает именно что интуитивно.

– Так и есть. Мне кажется, без интуиции вообще нельзя. Можно расставить все на макете – просто и легко – но план у тебя не сработает. А за счет интуиции ты можешь выиграть матч.

КК: Ты советуешься с тем же Валерием Георгиевичем на тему того, стоит ли тебе подаваться в тренеры или нет? Или ты уже сам для себя все решил?

– Валера говорит: «Продолжай играть».

КК: Я бы тоже так сказала! Не вижу в студии никакого песка.

– Он так говорит, поэтому на тему того, тренировать мне или нет, мы еще серьезно не разговаривали.

КК: Когда мы общались с Денисом Бояринцевым, который, по-моему, даже деток уже тренирует, он рассказал, что ведет какие-то свои конспекты, потому что хочет быть тренером. Дима, ты сказал, что не все специалисты сейчас располагают собственной методикой. Ты свою уже разрабатываешь?

– Какие-то вещи я просто проецирую. Я не могу сказать, что записываю каждую тренировку. В принципе, на память пока не жалуюсь (смеется), занятия можно будет восстановить. Сейчас попробую объяснить. Все сейчас говорят, что нельзя работать без конспектов, нужно обязательно учиться, что-то конспектировать и этим записям следовать. Но это неправильно. Получается, что ничего нового мы не изобретем. Когда-то мы увидели тотальный футбол в исполнении голландцев. Но, понимаете, кто-то ведь к нему пришел, правильно? Если не пробовать что-то новое, мы так и останемся с этими конспектами на всю жизнь.

КК: Так что, у тебя уже есть новая метода?

– У меня есть свои идеи, но буду я их воплощать или нет – не знаю.

МК: Да будешь, будешь!

– Посмотрим.

КК: А мне интересно вот что: ты поиграл в России, в Голландии, в Испании. Какой опыт из голландского и испанского чемпионатов был тебе наиболее полезен в дальнейшем для твоей карьеры? И вопрос второй, вытекающий из первого: на какую игровую специфику ты будешь ориентироваться в будущей тренерской работе?

– То есть вы все-таки меня уже записали в тренеры (смеется)?

МК: Нам очень хочется в это верить.

– Во-первых, я получил огромный опыт и в Испании, и в Голландии. Начиная опять же с того, что каждому футболисту нужно немного раскрепоститься, быть более открытым – и в жизни, и в общении с журналистами, прессой. В этом нет ничего страшного. Затем это все переносится на общение с командой. Естественно, я вынес для себя некоторые вещи из тренировочного процесса. Но, честно говоря, я пока не понимаю, что из этого я смогу использовать в дальнейшем. Конечно, у меня есть какие-то мысли, но я не знаю, буду ли я вообще тренировать или нет. Если я стану тренером, то можно будет пробовать. Но есть много факторов: во-первых, если у тебя есть кредит доверия на год или два, то ты можешь строить свою команду, начинать что-то выдумывать, фантазировать.

КК: Но далеко не у всех начинающих специалистов есть столько времени.

– Я про это и говорю. Я могу придти, и мне скажут: «У тебя есть месяц. Будет результат – останешься». В таком случае, это будет уже совсем другой разговор – другая игра, другая модель. У меня в голове есть несколько моделей. Посмотрим, будут ли они воплощены в жизнь.

Час  настал, и три  цвета захватили Сан-Сиро и не отпускали его в течение двух часов  самого настоящего футбольного сражения. Черный. Синий , Красный. Именно последний в дебюте стал счастливым и превалирующим. Ошибка Маттераци и пенальти реализует уже на 5 минуте Ибрагимович. Милан впереди и теперь тактика команд поменяется уже с дебюта. От имен кружится голова, также как от темпа предложенного Аллегри и Бенитесом., от жестоких, нет жесточайших единоборств. Неста. Гаттузо, Амброзини. Робиньо. Ибрагимович, Дзаннети, Киву. Милито, Это’О, Дзамбротта - созвездие имен и все они на поле в преддверии решения судьбы. Кто сильнее в миланском дерби.

Милан теперь играет на контратаках, а Интеру приходится преодолевать насыщенную мужественную оборону «россонери». Страсть, воля, желание эти составляющие каждого мгновения этой игры еще в первом тайме, футболисты стелятся в подкатах, броски в ноги защитников, фантастические сэйвы Кастеллаци и Аббьяти. Уходя на перерыв все 22 игрока отчетливо понимали, что во втором будет еще жарче, так и случилось.

Бенитес  бросает в бой Пандева, и тот заваривает такую кашу, что Милан за 30 минут до финала остается в меньшинстве. Тольярелла не заметил провокации македонца, и удаляет Абате, оставляя Милан вдесятером. А как привольно было играть до этого эпизода Ибрагимовичу и Робиньо в свободных зонах, поддерживаемые нестареющим  Зеедорфом, они контратаковали так изящно, что казалось вот-вот они накажут «неразррри», и дело будет сделано. Увы, теперь задачка для Аллегри. Как сдержать 11 страждущих забить в течение 30 минут? Он убирает Робиньо (не помощник в обороне), выпуская Антонини, и начинается третий раунд дуэли 11 на 10. Впереди у Милана лишь Ибрагимович, его цель - цепляться за мяч и одному пытаться таранить оборону Интера. Златан, кроме футбольного мастерства, обладает искусством восточных единоборств. Именно его он демонстрирует опешившему  Маттераци, которого вывозят с Сан-Сиро на каталке. Арбитр обязан был удалять форварда, но не решился оставлять Милан вдевятером. Последние мгновения сражения проходят в непрерывном штурме ребят Бенитеса, но тщетно. Неста и Аббьятти непробиваемы. Финальный свисток и Милан празднует победу в поединке, в котором было все чем красив и любим футбол. Страсть и мастерство, атака и оборона, и все в самом высоком качестве.

На следующее утро после матча мне позвонил мой друг и задал лишь один вопрос «Ты это видел?»  Да, я это видел. А Вы это видели? Настоящий футбол, без «каких-либо», «если» и «может быть».

И кто теперь, когда Бенитес проиграл одну из самых важных игр в сезоне скажет ему «На выход!». Его парни играли, как гладиаторы, сражавшиеся за свою жизнь. Они проиграли, но сохранили достоинство и честь. Просто победил сильнейший. В этот день им был Милан.

Бывший капитан "Зенита" Анатолий Тимощук и в Мюнхене переживает за своих прежних партнеров по питерской команде и желает своему экс-тренеру Дику Адвокату успехов на новом поприще.

РЕАКЦИЯ ВАН БОММЕЛА

- В каждом из последних семи матчей за "Баварию" вы отыграли по 90 минут и были в команде одним из лучших - в том числе и по оценкам прессы. Особенно хвалили вас после встречи с "Фрайбургом", в которой забили гол, ни разу не ошиблись в передачах и, получив от Bild максимально высокую оценку - 1, были признаны газетой лучшим игроком матча. В общем, лед для вас в "Баварии", похоже, тронулся. Как чувствуете себя в новой роли в мюнхенском клубе?
- Знаете, я всегда себя чувствую уверенно, всегда сконцентрирован, чтобы быть максимально полезным команде. Поэтому не сказал бы, что теперь ощущаю себя в некоей новой роли. Те, кто следит за футболом и знает мои возможности, отношение к игре, думаю, удивляться не должны. Сейчас я получаю достаточно игрового времени, команда добивается положительных результатов, и меня это радует. Тем более приятно, что удалось переломить негативную тенденцию - "Бавария" ведь теряла не только очки, но и свою игру. В нынешнем сезоне клубу непросто, поэтому возрастает ответственность за результат каждого поединка. И в бундеслиге, и в Кубке Германии, и в Лиге чемпионов перед нами стоят максимальные цели. Рад, что удается в каждом матче играть по 90 минут и приносить пользу команде.

- В упомянутых семи встречах "Бавария" добилась пяти побед и два раза сыграла вничью. Когда был травмирован ван Бюйтен и не играл Демикелис, вы в основном действовали на месте центрального защитника. Со стороны казалось, что на "чужой" позиции вам порой не очень уютно...
- Адаптация к новым условиям всегда требует времени, тем более когда приходится действовать на непривычном месте. После моего возвращения из сборной у нас состоялся разговор с ван Галом, и он сообщил: из-за того что в команде много травмированных, мне придется играть в центре обороны. Как центральный защитник я провел несколько матчей, два из них мы сыграли на "ноль" - как и первый тайм против "Фрайбурга", после которого я стал уже действовать в полузащите. Конечно, к игре в центре обороны нужно было приспособиться, порой нам с Бадштубером не хватало взаимопонимания. Известно ведь: хорошая защита - это прежде всего слаженные действия. Но постепенно нам удалось добиться прогресса, а недостаток сыгранности компенсировать другими качествами.

- Несколько месяцев назад вы говорили: футбол таков, что все в нем может очень быстро измениться - в том числе и в вашей ситуации. Сказали, что возможен любой поворот: мол, сегодня ты никто, а завтра, глядишь, капитан. Такое может быть и в "Баварии"?
- Вполне. И не только в "Баварии" или каком-то другом клубе, но и вообще в жизни. В футболе же все довольно переменчиво: сегодня ситуация развивается в одном направлении, а через какое-то время - совершенно в другом.

- Ваш главный конкурент на место хавбека защитного плана в "Баварии" - Марк ван Боммел, который в свое время немало сделал для того, чтобы команду возглавил его соотечественник ван Гал. Как реагирует Марк на ваши успехи?
- В среду ван Боммел снова начал тренироваться в общей группе. Как он реагирует, вы, наверное, знаете - если были на открытой тренировке или читали немецкую прессу (в одном из эпизодов ван Боммел грубо сыграл против Тимощука, после чего футболисты прямо на поле очень эмоционально выясняли отношения. - Прим. Е.Ш.). Но лучше об этом спросить его. Судя по тому, как доверяет ему тренер и какие между ними отношения, думаю, ван Боммел вообще ни по какому поводу не переживает. Я же выхожу на поле, делаю свою работу, а дальше пусть тренер решает, кому быть в основе. Не всегда принимаемые им решения выглядят объективными - во всяком случае, на взгляд игрока. Да и по мнению других людей, которые разбираются в футболе.

РАЗГОВОР С ХЕНЕССОМ

- Главная тема немецкой прессы в последнее время - критика, которой подверг ван Гала президент "Баварии" Ули Хенесс. Досталось тренеру и за то, что он, по мнению Хенесса, не лучшим образом относился к вам и некоторым вашим партнерам. Как вы восприняли поднявшуюся вокруг этой истории шумиху?
- Футболисты, о которых говорил президент "Баварии", добивались хороших результатов в сложной турнирной ситуации, в период, когда в команде было немало проблем и она не показывала по-настоящему содержательной игры. Но люди выходили на поле, сражались, добывали очки и доказывали свое право на место в составе. Думаю, президент имел полное право на подобное видение ситуации.

- Когда и о чем в последний раз говорили один на один с Хенессом и ван Галом?
- С ван Галом, как я уже рассказывал, общались после моего возвращения из сборной. С президентом "Баварии" - по окончании одного из недавних домашних матчей. Хенесс поинтересовался, как у меня дела, спросил о детях и, конечно, поздравил с победой.

- Ван Гал не раз подчеркивал, что у него к вам как к профи нет никаких претензий. Вы же отмечали, что на футбол с ним смотрите по-разному. Ван Гал даже прозрачно намекал: мол, если Тимощук захочет из "Баварии" уйти, он препятствий чинить не будет. Позиция голландца по этому вопросу в последнее время не изменилась?
- Мне сложно ответить - наверное, об этом лучше спросить его самого. Но, конечно, доверие тренера важно для любого игрока. Я же как профессионал считаю: в какой бы ситуации ни находился, моя задача - быть готовым в любую минуту помочь команде.

- Приходилось ли вам слышать от тренера похвалу за игру в последних встречах?
- После матчей мы анализируем различные моменты на поле, ван Гал комментирует те или иные игровые эпизоды. На тренировках же он высказывает свою точку зрения по поводу работы игроков, команды в целом. Если тренер доверяет мне место в составе и команда добивается положительных результатов, это, думаю, говорит само за себя. Вообще главное не в том, чтобы тренер и игроки друг друга хвалили. Важно, чтобы между ними было взаимопонимание, чтобы все вместе шли к поставленной цели и ее добивались.

- С тех пор как вы в "Баварии", вами в разное время интересовались московское "Динамо", "Зенит", "Рубин", "Вольфсбург", дортмундская "Боруссия", некоторые другие клубы. Еще в октябре вы говорили, что зимой можете из мюнхенской команды уйти. Теперь, когда ваша ситуация в "Баварии" изменилась, мысли о смене клуба из головы не выбросили?
- Думаю, зимой будут определенные предложения и варианты. В данный момент у "Баварии" в чемпионате положение непростое, поэтому все мысли сосредоточены на том, чтобы сократить отставание от ушедших в отрыв клубов, войти в лидирующую группу. Об остальном можно будет подумать в зимнюю паузу. Посмотрим, какая будет ситуация...

- В Германии вас хвалят за успехи в изучении немецкого. Все отмечают: Тимощук очень неплохо отвечает на вопросы местных телевизионщиков...
- Когда ко мне обращаются болельщики или журналисты, я всегда стараюсь уделить им достаточно внимания.

- С партнерами, наверное, можете общаться уже не только на футбольном газоне?
- Я в команде почти полтора года, и мое общение с ребятами полем не ограничивается. Отношения со всеми нормальные, может быть, чаще других контактирую с Клозе, Оличем, Праньичем, Ламом, Алтынтопом, Оттлем, Крафтом. Семьями же встречаемся в основном на каких-то общекомандных мероприятиях. Вообще у нас очень напряженный график и свободного времени крайне мало. Если же оно выдается, то стараюсь как можно больше быть с детьми и женой.

ПОЗДРАВЛЕНИЯ АДВОКАТУ

- Как вам сборная России под началом Дика Адвоката?
- Команда провела не так много матчей, поэтому детальный анализ делать трудно. Но уже можно сказать: стиль и организация игры Адвоката видны. Специфика сборной в том, что тренерский штаб не работает в ежедневном непосредственном контакте с футболистами. Поэтому для постановки игры здесь требуется больше времени, чем в клубе. Наверное, этим и объясняется домашнее поражение от словаков. Но очень важно, что Адвокат работал в "Зените": многие ребята с ним хорошо знакомы, знают его требования. Ну а тренеру прекрасно известны возможности подопечных. В итоге команда смогла переломить неприятную ситуацию в отборе и одержать две победы, которые для кого-то, возможно, были неожиданными - впрочем, как и поражение в Москве от словаков.

- Когда в последний раз общались с Адвокатом?
- Пару месяцев назад - поздравил тренера, с которым раньше работал, с днем рождения. Конечно, пожелал ему успехов и сказал, что надеюсь увидеть сборную России у нас на Euro-2012.

- Россия, на ваш взгляд, пробьется на турнир в Польше и на Украине?
- Думаю, да. Если судить по содержанию игры команды, подбору футболистов, составу отборочной группы, то российская сборная на Euro-2012 попасть должна. Но вообще-то предпочитаю воздерживаться от любых прогнозов: мы ведь знаем, что футбол бывает непредсказуем. В общем, загадывать не будем.

- С бывшими партнерами по "Зениту" контакт поддерживаете?
- Все очень заняты, так что стараемся много времени друг у друга не отнимать. Порой созваниваемся, но чаще пишем эсэмэски. Я на связи с Радимовым, Денисовым, Малафеевым, Погребняком. Общаюсь не только с футболистами, но и с работниками зенитовского клуба, с которыми по-прежнему в хороших отношениях.

- Как вам "Зенит" при Спаллетти?
- По возможности слежу за матчами своей бывшей команды - в ней ведь много ребят, с которыми играл. Да и вообще с "Зенитом", Санкт-Петербургом у меня связано много приятных воспоминаний. Поэтому и стараюсь быть в курсе всех дел клуба. Смотрел и недавний поединок с ЦСКА.

- И какие впечатления?
- Болел за "Зенит", переживал и, конечно, после поражения расстроился. Понимаю, питерцам очень не хотелось уступать такому принципиальному сопернику, как ЦСКА. Но, несмотря на проигрыш, команда на первом месте, у нее в турнирной таблице серьезное преимущество перед конкурентами. Надеюсь, это поражение на финише сезона мобилизует "Зенит", а не удвоит мотивацию ЦСКА. Думаю, золото питерский клуб возьмет.

- Как восприняли то, что "Зенит" не пробился в основной турнир Лиги чемпионов?
- Для меня это стало неожиданностью. "Осер" не казался непроходимым - тем более что в первом матче "Зенит" одержал победу, не пропустив на своем поле. И в ответном поединке команда смотрелась агрессивнее, свежее соперника и могла рассчитывать на хороший для себя результат. Как и все, кто переживает и болеет за "Зенит", я хотел бы видеть питерцев в главном европейском клубном турнире...

Ведущий автор «Спорт-Экспресса» Евгений Дзичковский опубликовал сегодня на сайте газеты крайне содержательный материал об окружении главы РФС Сергея Фурсенко, но через некоторое время тот был удален по звонку из РФС. Однако статья уже разлетелась по интернету и, в частности, была опубликована одним из пользователей Sports.ru в блоге «Хорошие тексты» на «Трибуне», а также самим Дзичковским в собственном блоге.

Согласно красивой и не очень древней легенде, вечером каждого четверга стремительный «Сапсан» уносит в родную питерскую мглу чуть ли не весь недавно набранный персонал Российского футбольного союза. Департаменты и отделы пустеют, футбольная жизнь в стране замирает до понедельника.

Конечно, это не так. И не потому, что сотрудники РФС не пользуются «Сапсаном», а потому, что количество «питерских» среди сотрудников российского футбольного главка явно преувеличено. Да и берут они свое, уверен, не числом, а уменьем.

Тем не менее, вопрос о самих сотрудниках не теряет актуальности. Кто они, вновь прибывшие люди? Чем занимались до того, как потянулись к футбольной стезе? И чем занимаются сейчас?

Совершим виртуальную экскурсию по Дому футбола на Таганке. Изучим фамилии на блестящих кабинетных табличках. А там, где табличек не найдем, понимающе переглянемся: надо же, человек важный, а кабинетом почему-то не обзавелся.

Итак, Симонян, Миллер, Прядкин, Толстых, Капков, Писарев, Казиахметов, Куликов, Зуев – фигуры известные, они давно на слуху. И хотя некоторые предпочитают годами держаться в тени, круг их обязанностей и место в футбольной иерархии в целом понятны.

Экс-губернатор Владимир Чуб – тоже фигура известная, к тени вроде бы не тяготеющая. В футболе, однако, ему еще только предстоит себя реализовать. Наверное. Что делает этот человек в РФС? И делает ли вообще? Заезжает он хоть с какой-нибудь периодичностью на Таганку? Судей наших в глаза видел? Знающие люди говорят, что ответы на все эти вопросы – отрицательные.

Ладно, проехали Чуба, авось тема прояснится когда-нибудь сама собой.

Продолжаем гулять по коридорам. И вспоминаем, что с приходом Сергея Фурсенко в нашем футболе возник институт советников президента РФС, ранее отсутствующий. В начале года глава союза одним из первых своих распоряжений назначил на эти должности трех человек – советника по спортивной работе Константина Сарсания, советника по маркетингу Михаила Мышалова и советника по коммерческим вопросам Николая Васильева.

С Сарсания определенная ясность существует. Консультирует он Сергея Фурсенко чаще всего в телефонном режиме, рабочего места в РФС не имеет, да и собственными делами загружен невпроворот. Про Мышалова известно меньше. Он настоящий гуру в вопросах производства и реализации футбольной атрибутики, которой, собственно, и занимался в свое время в «Зените», разработчик дисконтной системы для болельщиков питерской команды, считается ортодоксальным фанатом сине-бело-голубых, владеет сетью японских ресторанов «Васаби». Про Николая Васильева не известно вообще ничего, а популярность его имени и фамилии делают поиски в интернете, в общем-то, бесполезными.

Два следующих персонажа играют в РФС куда более важную роль. Первый – Андрей Кнутов, спикер, пресс-секретарь и спичрайтер Сергея Фурсенко, штатно не наделенный, впрочем, ни одной из этих должностей. Кнутов является советником президента РФС по информационной политике. Человек он не старый – Кнутову около тридцати, и потому успешно совмещает футбольный пост с должностью пресс-секретаря компании «Росукрэнерго», занимающейся перепродажей природного газа на территории Украины, а также Восточной и Центральной Европы.

Злые, а может, добрые языки утверждают, будто Кнутов называет президента РФС «Саныч» и является его зятем, однако подтверждения эта информация не нашла. Впрочем, как и опровержения. В любом случае, влияние на идеологию РФС, если таковая вообще существует, Кнутов имеет значительное. Кстати, по имеющейся информации, он москвич.

Существуют рядом с президентом РФС и еще более влиятельные личности. В частности, Каринэ Гюльазизова, влияющая, как доводилось слышать, не столько на РФС, сколько на самого Сергея Фурсенко.

Ипостасей у Каринэ Сергеевны много. Она генеральный директор Центра аналитической психологии «Ось времени», старший научный сотрудник лаборатории развития человека петербургского медицинского центра «Панорама», кандидат биологических наук, автор книг «Психологическая эмиграция» и «За секунду до пробуждения», а также диссертации «Сравнительное изучение смертности от суицида в различных этнических популяциях», разработчик оригинальных социокультурных концепций. Сам Фурсенко называет Гюльазизову «специалистом в области гуманитарных технологий и общественной связности». Именно так – «связности».

Ага, чуть не забыли упомянуть футбольную должность этой женщины. Она – член комитета РФС по безопасности и работе с болельщиками.

Вот несколько цитат из интервью и радиовыступлений психолога Гюльазизовой. Вырванных их контекста, конечно, но оттого не менее любопытных.

«То, чем я занимаюсь, называется психолог сопровождения».

«Если ты первое лицо, то ты – законодатель стандартов, и ты создаешь правила. К тебе приходят на поклон, а ты говоришь: «Мои правила таковы: ваша прическа будет такой. Хотите вы, не хотите, но я великий, поэтому я вас подстригу вот так...» Или: «Я так обслужу вас в моем ресторане, который является законодателем стандартов».

«Внушаемых людей значительно больше, чем мы думаем. В общем, каждый человек внушаем, просто нужно знать, где та дверь, через которую зайти. Не бывает невнушаемых. И здесь очень важно нам не возноситься и не заноситься слишком высоко, думая, что принципиальный человек, ответственный человек, устойчивый, точно знающий, где правда, где неправда, где справедливость, а где нет, – такой уж невнушаемый человек».

С Фурсенко его помощница, а может, наставница успешно сотрудничала и в «Зените». Ее главная задача и призвание – давать оценки тем или иным событиям, а также определять контуры и направления наиболее эффектных и эффективных деяний своего шефа. При чем тут безопасность и работа с болельщиками, сказать затруднительно.

Рассказам про то, как на одном из футбольных мероприятий она появилась с крысиным хвостом в руках, как вызывала на медиум-сеансах духи Сергия Радонежского и Андрея Петровича Старостина, как не советовала президенту РФС целую неделю пользоваться лифтами, автор говорит решительное «нет». Не станем относиться к этим ненаучным бредням всерьез.

Вместе с тем нельзя не отметить, что Гюльазизова находится рядом с Фурсенко в ходе многих его публичных выступлений и важных интервью. А питерские болельщики до сих пор вспоминают, как на табло «Петровского» во время одного из матчей «Зенита» из святой для каждого фаната стрелки на эмблеме клуба вдруг исчезло само слово «Зенит». Вместо него оттуда стали анимационно вылетать термины «равенство», «братство», «толерантность» или что-то подобное. Большинство болельщиков, оскорбленных таким святотатством, до сих пор считают, что идея принадлежит Каринэ Сергеевне.

Более того, близкие к РФС люди уверены: имиджмейкер президента РФС была если не автором, то вдохновителем, закоперщиком и, не побоюсь этого слова, модератором знаменитого «Кодекса чести».

Кого забыли?

Руководитель аппарата президента РФC, директор по юридическим вопросам Максим Погорелов. С 2003 по 2008 год – менеджер ЗАО «ПрайсвотерхаусКуперс Аудит», и.о. заместителя генерального директора по юридическим вопросам ООО «Газпроминвестарена», руководитель аппарата и заместитель генерального директора ООО «Лентрансгаз», помощник генерального директора ЗАО «Норд-Медиа».

Финансовый директор РФС Елена Еремеева. В прошлом финдир и главбух Grand Hotel Europe (Санкт-Петербург), а также директор по экономике и финансам «Зенита». Одна из первых ее идей, по слухам, – сделать российских судей индивидуальными частными предпринимателями, частично облегчив тем самым налоговое бремя РФС.

Директор по маркетингу Петр Голунов. Автор концепции кофеен «Мока Лока», директор торговой марки «Планета суши» и «Бенихана», имеет степень бакалавра управления «Макдоналдс».

Коммерческий директор РФС Борис Оникул. В прошлом, а может, и в настоящем – генеральный директор занимающегося торгового ООО «Норд-Вест сервис», учрежденного АНО «Управление делами РОФП ФСБ и СВР» и ООО «Желдорсервис». Про Оникула мне сказали, что лет 12 назад он снялся в одной из серий «Улиц разбитых фонарей» в роли трупа. Наврали: в том эпизоде нынешний коммерческий директор РФС сыграл киллера.

Руководитель департамента инновационной политики, науки и образования Николай Кулин. С 2002 по 2008 год работал главным тренером любительского ФК «Зеленоград», затем за низкие результаты команды был отправлен в отставку. Чем не повод заняться инновациями?

В общем, как-то так. Народу много, инициатив тоже, работа кипит. И слава богу.

Не могу не поделиться, однако, наболевшим. При таком обилии медиа-лиц в РФС до сих пор нет нормального пресс-атташе, то есть человека, которому журналисты могли бы позвонить по любому интересующему их вопросу и получить внятный ответ. Сайт футбольного союза функционирует, люди в пресс-службе есть, но комментировать что-либо мало-мальски важное они не уполномочены. А Сергея Фурсенко по каждому пустяку дергать не хочется. Мы ж понимаем, как ему нелегко при таких объемах и важности каждодневных задач.

Нет в РФС и генерального секретаря. Хотя его заместитель есть. Это Александр Зорков, методист со стажем, имевший прежде другую спортивную специализацию – прыжки с трамплина.

Фактически отсутствует в РФС даже генеральный директор! Алексей Сорокин, занимающий эту должность, не имеет кабинета в здании на Таганке и обитает по соседству, занимаясь исключительно российской заявкой на ЧМ-2018.

Плохо это или хорошо? Да кто ж его знает. Когда нет представления о том, как должен работать РФС, сопоставить сегодняшний день с эталоном невозможно. Да, внутрь всей структуры со стороны не заглянешь. Какие-то шестеренки крутятся, наверное. Какие-то работники трудятся.

Нашему вниманию предлагается лишь дело их рук – российский футбол. А раз так, пожелаем всему коллективу РФС больших творческих удач. Нам ведь все равно, кто да что, правильно? Лишь бы хуже не стало, да войны не было.