Сегодня в возрасте 74 лет ушел из жизни комментатор «НТВ-Плюс» и бывший голкипер сборной СССР Владимир Маслаченко. Одно из своих последних интервью он дал этой осенью.

– Что происходит в «Локомотиве»?

– В «Локомотиве» происходит нормальный процесс, «Локомотив» без этого не может существовать, если хотите. Если взять советские времена, то «Локомотив» был тогда единственной московской командой, которая ныряла туда-сюда – из класса в класс. Был период, когда у «Локомотива», что называется, был расцвет, когда командой стал руководить Борис Аркадьев. Ему очень быстро удалось сформировать очень приличный коллектив, и в 1957 году команда снова смогла выиграть Кубок. В 1959 году взяла «серебро», и это было наивысшим достижением на тот момент. На протяжении всего этого времени мы постоянно поставляли в сборную игроков. Вот у меня на стене висит фотография, она уникальная. Может быть, у кого-то из парней еще осталась такая. Из семнадцати игроков – пятеро представляют «Локомотив», так или иначе. В сборной, которая выиграла звание чемпиона.

Всплеск вот этот, который был в новейшей истории, он связан с другими причинами, но это подчеркивает то, что от традиций никуда не уйти, вы понимаете. Сейчас все вопросы – внутри организационной части «Локомотива». Командой во все времена руководили блистательные тренеры, и сейчас тоже руководит блистательный тренер. Я тогда задаю вопрос «оргкомитету», так сказать, «Локомотива», как человек, который пять долгих лет отдал команде, так вот я их хочу спросить: что они сейчас там делают? Что они вообще делают?

– Что вы думаете по поводу нововведения Мишеля Платини, запрещающего с сезона-2011/12 клубам тратить больше, чем зарабатывать? Не приведет ли это к еще большему расслоению между грандами и молодыми амбициозными командами с большими деньгами, типа «Ман Сити» и «Зенита»?

– Труд футболиста, хотя я в нем отпахал семнадцать лет, поливая кровью и потом святую футбольну землю, с моей точки зрения, слишком переоценен. Это пошло от американской системы спортивной. Есть просто спорт высших достижений и есть американский спорт, где и было положено начало безудержному подъему зарплат и созданию суперспортивного зрелища. Когда на автогонках собираются триста тысяч на стадионе – это по-американски.

Но профессия футболиста короткая – это серьезное оправдание высоких расходов. Но все-таки цена продукта слишком высока. Если Платини об этом заговорил, сам будучи высокооплачиваемым специалистом, то сермяга в его действиях есть. Но не будем забывать, что он все еще «метла», он «метет», надо ему себя проявить. На мой взгляд достаточно ему было трансформации Кубка УЕФА, а дальше нужно было немножечко на лаврах полежать.

Мы тут на окраине вообще всех процессов в мировом футболе, хотя пыжимся изо всех сил быть почти в эпицентре. Мы в этом отношении даем ему возможность размышлять о таких вещах больше, чем все остальные.

– Вы тоже считаете, что Россия в 2018 году станет чемпионом мира?

– Она не станет чемпионом мира совершенно. Не надо было Сергею Фурсенко обозначать столь заманчивую цель. Для того, чтобы приблизиться хотя бы к этому замечательному событию, надо было еще вчера построить инфраструктуру. Начать хотя бы со стадионов. Я толкую о развитии футбола, оно начинается со стадионов, я толкую о профессиональном футболе, о зрелище.

– Вам нравятся пряжки на ремнях гедиректора и главного тренера «Спартака»?

– Мне не нравится в принципе, как одевается главный тренер «Спартака». Он никак не может понять, хотя один персонаж, которому я бы с удовольствием один на один растолковал где что лежит, говорит, что у него есть стиль. Но какой? Стиль – это человек. Карпин, к которому я очень хорошо отношусь, должен помнить, что он тренер «Спартака». У «Спартака» всегда был стиль. Это была самая интеллигентная и элегантная команда, задавашая тон. А уж Сергей Сергеевич Сальников был просто в лучшем смысле пижон. Если Карпин считает, что ему так удобно, то на это можно не обращать внимания, честно говоря. Спортивный костюм еще можно понять, но вот в джинсах рваных – это все равно, что в общество великого Державина, слушавшего Пушкина, вдруг врывается в армяке, анучах человек, и зычным голосом «ну что вы там» орет «чавойта».

– Ваша любимая книга?

– У меня есть две настольных книги: «Тактика футбола» Бориса Аркадьева и книга Брюса Льюиса, рассказывающая об американском телевидении, о технологии, как учебник. Любимой книги у меня нет, откровенно говоря. У меня много книг, большая библиотека. Есть определенные писатели, которым я отдаю предпочтение. Джон Стейнбек. Меня всегда интересовал феномен американской цивилизации через литературу. Фолкнер, в меньшей степени Хемингуэй. «От счастья и восторга млея, купил я том Хемингуэя. Читал три дня, три ночи я – не понял нихемингуя». Это своего рода акын, тем не менее, талантливый человек. Я регулярно читал и читаю во все времена. Я не очень жалую детективную литературу. Но вот Гришем – это высокий детективный интеллект.

У меня есть один серьезный недостаток: если меня где-то что-то зацепило, оно тут же трансформируется в то, что я могу применить в своей работе у микрофона. Начинаю сразу прокручивать в голове, а глаза бегают по тексту, тут я думаю – стоп! А я же и не читал!

– В чем феномен Сослана Джанаева?

– Мы утратили школу. Однажды мне Сережа Шавло бросил фразу: «Какая там школа советская?!». Она мне немножко резанула слух. Мы начинаем терять эту часть, выжимаем вратарей из Европы, а теперь еще и из Бразилии. У вратаря Гильерме я вижу своим не самым плохим взглядом, что там есть резерв. Можно слегка подкорректировать его игру, но учесть при этом его менталитет. Он хорош. Рядом с им по яркости я могу поставить из полевых бразильцев Веллитона и Алекса. Все остальные бразильцы «республиканского разлива». Я беру только наших, без украинских.

Я не случайно не называю Джанаева, других парней, потому что должна быть школа.

– Как по-вашему, в каком возрасте должно определяться вратарское амплуа игрока? В детском возрасте появляются кумиры и ребенок хочет, допустим, быть вратарем. Но ведь есть вероятность, что до вратарского роста он не дорастет. В каком возрасте вы заняли место в воротах?

– Если брать исторические вещи, то бывало и смешное. Ага, ты плохо играешь в поле – иди встань в ворота. Я сразу оказался в воротах, а потом стал неплохим нападающим. Но в команде не оказалось «ловилы» однажды, вообще не оказалось. Вспомнили про меня, ну и я неплохо сыграл за молодую команду. Так меня взяли в «Спартак» Кривой Рог. А мне пятнадцать лет! В следующей игре меня поставили в ворота уже в чепионате Украины, во взрослой команде.

– Вы бы хотели стать тренером вратарей Спартака?

– Я предлагал Старостину в свое время, году в семидесятом. Газзаев меня дважды звал на базу в Ватутинки, посмотреть, как работают вратари. Но не состоялось. С нынешними вратарями мне все ясно. Когда кто-то из них говорит мне, что он прыгает со скакалкой 500 раз, то я ему говорю, что я прыгал 3000 раз.

– У нас с друзьями возник спор по поводу забитого первого гола в ближний угол Сезару за суперкубок. Я считаю, что Сезар в пропущеном мяче не виноват.

– Если тебе забили в ближний угол, или в площади ворот ты не вышел на перехват, а на мяч пошел ногами вперед – тебя снимут с работы. Так было раньше. Если уж совсем в упор забивают, выходя один на один. Нас так учили и требовали. Тренер говорил так: «Я не знааааю, конечно, но в ближний же угол». Каждому положению игрока с мячом есть определенное положение вратаря в воротах. Вратарь «Сампдории» в недавнем матче пропустил в ближний угол. Мяч залетел в ворота от его руки. То есть, он все сделал, но встал неправильно, надо было встать так, чтобы мяч от руки выкатился за пределы поля, надо было выйти чуть вперед.

– Не каждый из молодых болельщиков знает, что вы вторым после Яшина сыграли 100 матчей на ноль. За счет чего вы в 60-х годах мало пропускали? Ведь с вашим ростом вы бы сейчас ни в одну команду высшей лиги не попали.

– У меня своя метода была. 30-45 минут – это индивидуальная тренировка. Это было мое, я занимался сам, без мяча, это такая специальная гимнастика и специальная легкая атлетика. Был у нас года четыре вратарь Боря Белов, классный парень. Как-то его спросили про мой рост, а он говорит: «Маслак? Да он жопой садился на штангу». Прыгучесть – вот что выручало. Надо уметь правильно ловить мяч, уметь правильно падать. Еще не упал – уже должен стоять! Философия вратаря – сразу же начать атаку. Вратарь должен заранее изучить соперника, знать кто как финтит, кто когда и куда будет отправлять мяч. Все действия противника должны быть вратарем просчитаны. Если все это у вратаря есть, если вратаря взяли в команду, то все остальное – это ноги. Мысль и ноги. Как просто!

– Как рассматриваете трансфер Ибрагимовича в «Милан»?

– Все понимаю, но меня это удивляет. Зачем эти парни шляются из команды в команду, ищут добра от добра. Есть хороший анекдот: Гений. А вместо пупка – гайка. Жена. А вместо пупка – гайка. Дети! Гениальнее, чем сам. А вместо пупка – гайка. Она не дает ему покоя. Хирург, лучший друг. Супермастер. Он его просит. В конце концов гениальность превзошла все. Гайка. Тогда он все-таки уговаривает своего друга – да удали ты гайку. Ну хорошо, раз ты хочешь. Удаляют гайку – отваливается задница. Мораль: от добра добра не ищут.

Вот я и задаю вопрос: нахрена Шевченко надо было ехать изучать английский язык за миллионы долларов, когда под боком каждую ночь жена с английским языком. Я так или иначе иронизирую. Но он больше не игрок. Сегодня он для «Динамо» даже не годится, вы понимаете.

Ибрагимович. Что ему мешало? Он был хозяином игры в «Интере», и у него все получалось. Ему разрешили даже валять дурака, в хорошем смысле слова – высшая футбольная свобода!

Мой им совет: молчи и копи деньги. (После этой фразы Владимир Никитович весело рассмеялся и потребовал следующий вопрос: «Поехали!»)

– Что вы думаете о возможном втором приходе Анатолия Бышовца в «Локомотив»?

– Не новая ситуация. Анатолий Федорович своеобразная личность, начиная от футбольного поля и заканчивая тренерской частью его жизни. В высшей степени оригинальный человек. С хорошей практической базой, доказанной хотя бы тем, что он выиграл Олимпийские игры.

Я думаю, что это была бы ошибка и Бышовца, и «Локомотива». Ему надо помнить, что как и вода в речке не одна и та же, так и водка в рюмке, если ее долго держать – разная.

– Как вы думаете, почему в России до сих пор нет культуры боления за свои команды и нет уважения к другим? Только злоба одних фанатов на других. Даже невозможно читать коментарии к матчам.

– Дело в том, что товарищ сузил проблему до жизни футбольной всего-навсего, а она национальная. Здесь однозначный ответ: ничем помочь не могу.

– Вы классно комментировали полуфинал Евро-88 СССР – Италия и финал Олимпиады-88. Чувствовалось, что у вас все горело внутри от переживания за страну, но комментировать вы старались нейтрально. Гол Протасова с Италией, и особенно гол Савичева с Бразилией. Часто ли вспоминаете те комментируемые вами матчи и то свое настроение, эмоции в комментаторской кабине?

– Я очень хорошо помню все, что связано с футбольным полем, с моим участием. Я не забиваю себе голову тем, что я говорил, но многое хорошо помню. Вы понимаете какая штука, я хочу еще раз уточнить, хотя публика никак не может понять – я не считаю себя комментатором, я играю в футбол у микрофона. Это разные вещи.

Но СССР – Италия и гол Протасова я совершенно не помню, как и матч сборных Бразилии и России.

– Вы сознательно путаете ударения в именах и фамилиях игроков?

– Однажды меня поставили в пример на тринадцатой странице знаменитой в свое время газеты «Неделя», как человека, который лучше всех в стране произносиит иностранные фамилии. А ударения – мне так удобно. Так, как мне удобно, так я и называю. Иначе, я привожу классический пример: во Франции нет МарадОны, есть МарадонА. Хоть ты стой, хоть падай. Будьте любезны, ответ готов.

– Помните свой лучший результат на стометровке?

– Я прыгун был, занимался десятиборьем. Я им увлекся в медицинском институте. Еще в школьные годы у меня было пять первых разрядов. Не придуманных, не приписанных – тогда приписками занимались, но не на таком уровне, тут надо было доказывать. Прыгать, бежать. Я увлекался многими видами спорта: баскетбол, волейбол, легкая атлетика, футбол и настольный теннис.

Я настольным теннисом занимался настолько серьезно, что однажду у чемпиона Советского Союза в присутствии Шпраха и Нетто взял двенадцать очков. Он меня замучил подачей, но получил от тренера люлей. Ты, говорит, должен его обыгрывать на ноль, а он у тебя набирает двенадцать очков.

А бегом, спринтом, я специально не занимался. Мне больше нравилось прыгать. В баскетболе в те времена я уже залетал сверху. С центральной линии я бросал мяч, делал два шага без пробежки, прыгал – и забивал сверху.

В команде был тест: 5 по 30 метров. Быстрее меня в «Спартаке» бегал только Рейнгольд. Спринтер был выдающийся.

– Как вы думаете, найдется ли хоть однажды футболист, тренер, функционер, который признается в участии в договорном матче и разоблачит остальных участников?

– Это будет предатель. Потому что зная это, он сам в этом участвовал. Сексот. Надо было заранее сделать так, чтобы этого не было, чтобы даже причины не было. Сексот. Все. Но еще бОльший предатель – тот, кто на это пошел.

– Что с нашим комментаторским цехом, мало талантов или не пропускают?

– Спортсмен, достигший многого в спорте, со званиями, регалиями, приглашен на телевидение. Он почувствовал, что ему это нравится, он остается – на радио, на телевидении. И проникается такими же знаниями, работает с такой же самоотдачей, демонстрирует такой же талант, как в своей спортивной жизни. Два таких на весь Советский Союз.

– Кто второй?

– Спасибо. Анна Владимировна Дмитриева. Я вам говорю, мне поверьте – два. Только два – она и я. Мы знаем телевидение, как спорт. Не только футбол или теннис, вообще спорт, мы знаем его законы. Губерниев, Смертин – они могут прогрессировать, но для них этот потолок недостижим, они ведь уже не повторят спортивную часть. Таких два только, и мы с ней об этом сожалеем. Поэтому когда возникает вопрос: у вас есть ученики? Нет. Я в эту обойму не вписываюсь, я сам по себе. Я одиночка. Одри Хэпберн, потрясающая актриса, как-то сказала: «Сначала я была единственная, а теперь я уникальная». Я позволю себе стырить эту фразу и на ней закончить эту тему.

– Не ощущаете ли вы чувство определенного превосходства над теми, кто начинал кататься на карвинговых лыжах, ведь они, по сути, халявщики (классику осваивать значительно труднее)? Где любите кататься? Довелось ли покататься в Южной Америке, Новой Зеландии, на Аляске?

– Качество инвентаря прямо пропорционально качеству обучения. Это основополагающий тезис. В лаптях, валенках и кирзовых сапогах – это для бедных. Мы живем в другое время и в других технологических измерениях, поэтому, слава Богу, что технологии так здорово продемонстрировали свои возможности для развития человеческих качеств, в том числе и в спорте. Ум человека через технологии – обратно к человеку, для его совершенствования в этом конкретном виде человеческой деятельности. Карвинги дают возможность разнообразить катание с гор. Слалом с ними стал быстрее, скоростной спуск тоже. Если говорить о фристайле, не виде спорта, а образе жизни, о человеке свободного стиля, то как раз карвинг дает возможность изумительно себя почувствовать, совершенно свободно. И даже палки уже лишние. Вы приближаетесь с ним по технике к сноуборду.

Я сам привез сноуборд первым в СССР двадцать лет назад, но когда слышу, что сзади скребут снег, то я знаю, что это ребята и девчата на сноубордах – стараюсь от них подальше.

Если уж занялись этим, то старайтесь достигнуть степени элегантности. И так во всем.

В Америке, Зеландии и Аляске не довелось побывать. Сезон открою в Пампорово. Был в Банско, был на других трассах в Болгарии, но мне больше всего понравилось в Пампорово.

– Скучаете ли вы по московскому «Торпедо»?

– Подтекст есть у этого вопроса. Кто-то знает. Хотя я никогда это дело не открывал и не афишировал. Я думаю, что это им надо расстраиваться, что это не произошло, что в душу не проникло. Минутная слабость была.

– 1. Мэтр, почему в вашем цехе вы «не смогли» привить молодому и уже не очень молодому поколению комментаторов элегантность, галантность, хорошие манеры и эстетизм, свойственные вам? 2. Какая историческая личность вам больше всего импонирует? Как вам Сципион африканский, старший, разумеется?

– 1. Я никогда не носил рваные джинсы. 2. Мне больше нравится младший, который Карфаген разрушил. Карфаген должен быть разрушен – и младший это осуществил, он мне ближе. Стрррранная штука человеческая – Карфаген был процветающим необыкновенно, неповторимым в торговом, а значит в контактном и коммуникабельном смысле. Но вот почему-то его надо было разрушить. И этот паразит – младший, взял и развалил его. А если у вас какие-то ассоциации в этой связи возникли, то отвечаю: когда я работал на этом континенте в славной республике Чад, я там был созидателем. Я научил людей пониманию футбола. Они перешагнули в тактике и в отношении к футболу из 1938 года – сразу в середину семидесятых.

– Собираетесь ли вы на пенсию?

– Всем, кто спрашивает о пенсии я отвечаю так: в своем нынешнем состоянии я пребываю давно и чуствую себя замечательно. И мне нравится. Недоброжелатели никак не могут понять: они этим вопросом не свободны, а я свободен.

– Ваши любимые джазовые исполнители?

– Тут ответ будет коротким. Не увлекаюсь совершенно современными джазовыми исполнителями. Я поклоняюсь стандарту. У меня есть две книги, которые будят во мне лишний раз отношение к моим увлечениям: энциклопедия джаза и «Джазовые портреты» Мураками. Того самого. Его «Портреты» разбудили во мне желание написать «Футбольные портреты». Я думаю, что я осуществлю это, я долго запрягаю.

Мои любимые исполнители: Стэн Гетц, Нат Кинг Коул – это люди, которые всегда мне возвращают отличное настроение. Дэйва Брубэка назову и Джорджа Ширинга. Очаровательтный музыкант.

Есть еще один музыкант, он попался мне в энциклопедии – Мэл Торме. Я думаю – что за тип? Нашел его в интернете и за три вечера скачал девяноста три композиции. Три вечера сидел как проклятый, боясь – а вдруг слетит!

– А где качаете?

– А был у меня один сайт, бесплатно я там все скачал. Пржевальский сказал однажды: «Если уж путешествовать, то за казенный счет».

– Скачали и не пожалели?

– Нееет. Но и не слушаю. Зато смотрите какая тема для разговора!

– Как относитесь к сигаретам?

– Это личное дело. Без комментариев. Я никогда не курил. В дестве попробовал – стырил сигареты у брата, забрался на чердак и решил, что если я сразу всю пачку двину, то это – то самое. Как я остался жив – одному Богу известно. Хорошо, что дурно стало уже на второй. И все, никогда больше даже не прикасался.

– Что в сборной делает Сычев?

– То же самое, что Торбинский.

– После старта гос. программы в поддержку чтения многие известные в футболе люди стали создавать футбольные команды с участием литературных героев. Мой вопрос таков: кого бы вы поставили на свою любимую, родную вратарскую позицию?

– Владимира Набокова. У него есть одна блестящяя вещица о вратаре, он и сам был вратарем. Так что вперед, остальных подберем.

– Недавно «Спартак» приобрел братьев Комбаровых, Эйдена Макгиди, Андрея Диканя. Скажите, кто из них реально сможет помочь «Спартаку» в этом сезоне в России и в Лиге чемпионов?

– Никто из них сильно не поможет. Они разнообразят игру, может быть, немножко ее стабилизируют, разбавят немножечко бразильскую диаспору, хотя это трудно. Это материал не для больших целей в Лиге чемпионов. Это люди внутрироссийского разлива.

– Путин говорил, что всех девушек не перецеловать, но стремиться к этому надо. Так ли это?

– В советсткие времена была маленькая притча. В одном полубогемном кругу безумно модный в этот момент поэт хвастал своими в этой области достижениями. Один из поклонников, с увлажненными глазками, в экстазе слушая своего любимца, в какой-то момент спрашивает: Женя, а скажите – сколько всего? Подумал Женя и говорит: а наверное, штук триста, что ли. Сидевший рядом, убеленный сединами, бывалый, знающий много об этой теме, вслух произнес: бедный Женя, если бы он знал, как это тяжело.

– Владимир Никитович, здравствуйте вам. Вы классный.

– Ну еееерш твою медь! Что наливать? Есть виски, есть коньяк, есть водка. Ну после таких вещей можно заканчивать всю беседу – клаааасный, а! Кто язвит?

– Нет, этот не язвит.

– Хороший парень, да? Я у него не маразматик, нет?

– Нет, он у нас карикатуры рисует для одного блога. Вас еще не рисовал.

– А я хотел бы. Карикатуры делают человека еще более популярным. Точнее не так: если карикатуру рисуют, значит человек уже популярен.

– Если бы в ваши игроцкие времена практиковались пенальти от вратарей а-ля Чилаверт или Рожериу Сени, попробовали бы в официальной игре? И какую последнюю по свежести джазовую пластинку порекомендуете?

– Никогда! Я слишком уважаю человека, который делает то, что делаю я. Спасает ворота, спасает команду, себя, в конечном счете. Чтобы пойти и забить другому, зная, что это такое и этому радоваться – я не понимаю даже вратарей, которые радуются. Я не радовался. В душе я знаю, что мы забили, а теперь мысль: а как это сохранить?

Последнюю не могу рекомендовать, потому что они у меня все последние – это стандарт. Я строго верен тем исполнителям, которых я слушал еще тогда, когда я был игроком. Я не пропускал тогда ни одного джазового фестиваля.

А вот когда хреново бывает на душе, когда погода плохая, поставьте знаете что? И никакой даже не джаз – Сезарию Эвору. У меня иногда складывается ощущение, что я чуть ли не первым рассказал, что это за экземпляр. В «Комсомольской Правде» было интервью в виде прогноза погоды, и вдруг я почувствовал, что это то, что надо для плохой погоды. А она еще не была никому известна. Я купил совершенно случайно пластинку – что за чувиха? А потом уже она появилась в стране.

– Видели ли вы хоть раз пародию на самого себя в передаче «ОСП-студия»?

– Мне внучка моя это дело как-то показала. Занятно. Я бы сказал, даже талантливо.

– Три книги, которые вы взяли бы с собой на необитаемый остров?

– Ильфа и Петрова (полностью), О’Генри – тоже всего, и для услады очей я бы взял Александра Сергеевича.

– Как вы относитесь к Алессандро Дель Пьеро? Не считаете ли вы, что ему давно пора завершать карьеру? Какими видите перспективы «Ювентуса» в новом сезоне?

– Я начинал итальянский чемпионат матчем «Бари» – «Ювентус». Перед матчем зашел в раздевалку и сказал Черданцеву и другим ребятам: в лучшем случае сегодня на поле будет пять игроков «Ювентуса», которые соответствуют «Ювентусу». Вот его перспективы. А репортаж я начал с фразы: Красич в составе, остальных подобрали.

Про Дель Пьеро. Не от хорошей жизни этот парень еще в составе, так же, как Лоськов в «Локомотиве». И думаю, что сегодня Дель Нери – это не тот тренер, который нужен именно «Ювентусу».

Всем, кому не ответил, кто написал, кто поинтересовался житьем-бытьем – огромное спасибо, приглашаю всех играть в футбол у микрофона. И не называйте меня комментатором. Просто Владимир Маслаченко.

ТС-С-С!

Вот мой недавний разговор с представителем одного из клубов, спасающихся нынче от вылета.

- У вас впереди встреча с соперником, которому ничего не нужно. Неужели не выиграете?

- Ты прав, возможность хорошая. Но понимаешь, по-моему, мы этот матч им должны.

Что в ответе, что в вопросе, каюсь, - привычная наша сермяга. Как можно не выиграть, хоть в гостях, хоть против относительно солидной команды, если одним надо, а другим - нет? Но как выиграешь, если есть должок святее карточного? Дилемма.

Вообще финиш чемпионата-2010 получился традиционно красочным. Как ярмарка. "Почем?" "Тебе уступлю". "Беру". Но в открытую об этом сейчас нельзя, не так ли? Тс-с-с! Грядут выборы страны - организатора ЧМ-2018, и российская заявка должна быть самой чистой и праздничной. Вот когда выиграем, тогда и развернем во всю ширь знамя борьбы. Хотя знаменосцев, честно говоря, не видно.

А сейчас четырем командам из нижней част и турнирной таблицы просто очень хочется спастись. Им не до ярмарок с балаганами, не до заявок цюрихских и не до зрителей собственных. Им выжить надо, чтобы зацепить еще годик большого футбола.

"Большого" - это важно. Потому что, даже вылетев, ни одна из этих команд не умрет, так ведь? Однако существует нюанс. Он кроется в разнице между фразами "есть, чтобы жить" и "жить, чтобы есть". Подавляющее большинство российских клубов - приверженцы второго подхода к собственному существованию.

ПРОЗРАЧНОСТЬ

В сугубо турнирном смысле ситуация путаная. И рассмотрим мы ее, уж извините, не только с позиций честной футбольной борьбы. Это ведь нашего, российского чемпионата финиш. И приходится он пока что на осень - пору урожайную не только на картофель, но и на всякого рода версии.

Итак, судьбоносных матчей четыре: "Амкар" - ЦСКА, "Зенит" - "Крылья Советов", "Сатурн" - "Алания", "Спартак" Нч - "Анжи". Победы всех четырех претендентов на вылет оставят за бортом "Аланию". И этот вариант, как ни странно, вовсе не выглядит совершенно несбыточным. Даже несмотря на то, что играть двум соискателям предстоит против свежеиспеченных чемпиона и вице-чемпиона страны.

Игра в Перми едва ли не самая прозрачная из всех. "Амкару" ни надеяться не на кого, кроме себя самого, ни терять нечего - все, что можно, уже потеряно. У пермяков дымятся штаны, а это способно придавать людям невиданную силу. Армейцы же от сезона более ничего не ждут. Могут сыграть резервистами, постаравшись избежать травм на пермском морозе. И я не знаю никого, кто бы их за это потом упрекнул.

Кроме двух людей: генерального директора "Алании" Александра Стельмаха и покровительствующего ей Валерия Газзаева, не так давно работавших в ЦСКА. Полагаю, им было бы крайне обидно получить своеобразный нож в спину от своей бывшей команды, если та проведет тренировочный матч в Перми. Так что определенного рода просьбы со стороны южан, которые вполне могут иметь место, совпадут в данном случае с благородным желанием самого ЦСКА сыграть по-турнирному честно, в полную силу.

Другой вопрос, хватит ли мотивации у армейских игроков, утомленных долгим сезоном, чтобы погасить жаркий настрой "Амкара"? Но и этот вопрос, как подсказывает жизнь, мог бы решиться определенным образом не без участия той же "Алании".

ЭКОЛОГИЯ

С матчем "Зенит" - "Крылья" ситуация интереснее. С футбольной точки зрения игра обещает быть весьма насыщенной. Хозяева предыдущим матчем в Казани доказали, что не хотят влиять на турнирную таблицу своей мягкотелостью. Кроме того, в Питере - вы не забыли? - самопровозглашенный экологически чистый клуб. Тем более в родных стенах. Впрочем, какие могут быть "тем более" при тотальной экологической чистоте? Просто чистый, и все тут! А это значит, Питер побьется.

Однако нынешние "Крылья", надо признать, довольно кусачи, что вкупе с разной мотивацией может вылиться в достаточно неожиданный результат и само по себе. Не говоря уж про серьезное привходящее обстоятельство. Дело в том, что перед началом сезона участие, как бы это помягче сказать, в финансовом спасении самарской команды принимал лично премьер-министр России Владимир Путин. Им было отдано соответствующее распоряжение, на свет появился список из 22 внезапно возлюбивших футбол спонсоров, в итоге клуб получил не одну сотню миллионов рублей. В том числе 200 миллионов из бюджета Самарской области.

Самое главное, что спаситель призвал спонсоров считать помощь "Крыльям" "социальной задачей". А эти слова в нашей стране поистине магические. И хотя прямых указаний относительно судьбы волжан с самого верху ожидать сложно, слова о социальной значимости команды для ее болельщиков - несомненно, большей, чем во всех остальных регионах страны, - могли запасть в душу многочисленной челяди.

Впрочем, бог с ними, с указаниями. Но ведь и без них неправильно будет, согласитесь, если спасенная премьер-министром команда вылетит! Не по-социальному как-то получится, не по-народному. "Зениту" Путин, как уроженец Ленинграда, по идее симпатизирует, "Крыльям", как представитель нашей заботливой власти, помогает. И что ж теперь, симпатия утопит объект опеки?

С другой стороны, футбол есть футбол. И его честность, между прочим, - тоже одна из важнейших социальных задач. А раз так, отметим для себя присутствующую в деле политическую загогулину, но предположим все-таки, что игра в Питере пройдет жарко и всех нас своей бескомпромиссностью непременно порадует.

РЕПУТАЦИЯ

Игра в Раменском также не выглядит простой для прогнозов. "Аланию" тренирует Владимир Шевчук, бывший тренер "Сатурна". Положение у его нынешней команды самое сложное. А тут еще хозяева ударились в принципиальность и обыграли в предыдущем туре "Анжи", вместо того чтобы подарить себе и махачкалинцам по ничейному очку.

Правда, досужие футбольные теоретики тут же предположили, будто "Сатурн" стал частью заговора с участием трех кавказских команд. Выиграл в Махачкале, спасшись сам, - это раз. Выручит в последнем туре "Аланию" - это два. А "Анжи" тем временем обязательно спасется в Нальчике, утопив таким образом "Амкар" или "Крылья", - это три. Такой, понимаешь, бронебойный план.

Верить в него, однако, не хочется. И вот почему. "Сатурн" для многих его игроков - очень удобное место работы. Платят неплохо, от Москвы недалеко. И хотя в настоящий момент существуют серьезные задержки по зарплате, что вроде бы еще один козырь в пользу "Алании", в Раменском верят: команду Подмосковье на будущий год в финансовом смысле сохранит. А раз так, каждому сатурновцу есть смысл побиться за свою персональную репутацию.

Ибо не будет репутации - придется трудоустраиваться в более далеких регионах нашей необъятной родины. А не будет на следующий год, не дай бог, еще и самого "Сатурна" - проблема возводится в квадрат. Честные пригодятся везде, к запятнанным и запятнавшим отношение более строгое.

Справедливо все это, разумеется, только при условии резко негативного отношения к любым жмуркам со стороны Андрея Гордеева и руководства "Сатурна". Ну так этот момент мы и вовсе не рассматриваем. Потому как идеалисты и хотим верить в лучшее. Которое для "Алании" и замечательного города Владикавказа, к сожалению, может стать худшим.

ВЗАИМОВЫРУЧКА

Нальчик - Махачкала. Матч-кинжал, кавказское дерби. Заруба будет страшная, страсти достигнут апогея, никто не захочет уступать, победит, естественно, сильнейший. Всем смотреть!

На самом деле никаких сомнений в результате, устраивающем "Анжи", у меня нет. Даже с учетом того, что территориально Нальчик значительно ближе к Владикавказу, чем к Махачкале, а значит… Правда, по вероисповеданию картина обратная, стало быть… Господи, что только не вползет в голову перед этим забубенным последним туром.

Не принято на Кавказе убивать друг друга, если речь идет о футболе. Как потом соседям в глаза смотреть? Это что ж получается, сытый Нальчик стоит на берегу и топит багром несчастную Махачкалу, вместо того чтобы протянуть ей руку помощи? Действительно, не по-людски.

И потому "Анжи" в премьер-лиге обязательно останется. А мы с вами, подобно фокуснику, побросаем в черный цилиндр все вышесказанное и кое-что прочитанное, после чего опустим туда руку и вытащим на свет одного очень важного зайца.

ВЗАИМОСВЯЗЬ

О чем мы с вами только что говорили? О межкомандных турнирных долгах, об освоении и выбивании клубных бюджетов, о желании дать отдохнуть уставшей основе, о возможном мотивировании игроков команды, лишенной других стимулов, о политике и социальной функции футбола, о желании футболистов сохранить за собой теплое место работы, о соседской взаимопомощи. Пусть даже многое из этого иные знающие предмет читатели назовут бредом, но ведь разговоры такого рода имеют место, не правда ли?

О чем говорят президенты клубов в приведенной по соседству анкете? О мере воздействия и неотвратимости наказания за нечистую игру, что закреплено, между прочим, 184 статьей Уголовного кодекса РФ, о необходимости создания финансовых выгод для честных клубов, о привлечении правоохранительных органов, сборе доказательств, снятии очков, о самосознании участников футбольного процесса и всего общества, о запрете на деятельность букмекеров и полном доверии друг к другу, о менталитете и идейном воспитании юных футболистов.

Но ни мы ни президенты не сказали до сих пор о самом главном - о зрителе, о болельщике. Нет, не о том объекте социальной опеки, который мы на словах пестуем, а на деле игнорируем. И не о тех пылких людях в шарфах и атрибутике, которых каждый игрок и руководитель, конечно же, очень любит, но от которых он никак или почти никак не зависит.

Никто не употребил слово "болельщик" в значениях "экономический рычаг" и "необходимое условие существования клуба". А ведь важнее этого в нормальном футболе ничего нет и быть не может.

Не о соседской взаимовыручке должны думать команды и не о том, кто кому поможет по старой дружбе. Либо, соответственно, не поможет. Стимулом, который не перебьешь, не проигнорируешь, обязаны стать потребители футбольного продукта. Если они отвернутся, команде не на что будет жить. Ее матчи не купит телевидение. Со скандалом уйдут спонсоры. Рухнут продажи атрибутики и абонементов. Разбегутся футболисты, которым нечего будет платить.

Только при такой организации дела любовь к болельщику станет не абстрактной, как сейчас, а кровной, обоюдной и по-настоящему прочной, превратившись в жизненно важную взаимосвязь.

Вместо установления этой взаимосвязи, однако, мы устраиваем из нашего футбола витрину для госкорпораций, организуем фестиваль бюджетных инъекций, доим хлопающих глазами спонсоров вопреки их воле, кормим игроков, функционеров и агентов деньгами, не обеспеченными потребительским наполнением. Либо приветствуем житие частных клубов на честном купеческом слове - назло экономике.

Мы ведь хотим быть по-европейски сильными, верно? Но не хотим при этом строить систему, давным-давно описанную бородатым немецким дедом: товар - деньги - товар. Парад пафоса нам милее. А главное, он неплохо кормит.

Пока кормит. О том, что будет, когда это искусственное искривление захочет распрямиться, мы почему-то не думаем, занимаясь проблемами перехода на "осень - весну", создания Кодекса чести, насыщения РФС политиками и называя эти проблемы главными.

Хотя главное - вот оно, совсем рядом, у всех на виду. В том числе и в последнем туре чемпионата-2010.

- Какой матч последнего тура вам особенно интересен?

- Сейчас все внимание сосредоточено на нижней части таблицы. Сразу для четырех команд - "Алании", "Крыльев", "Амкара", "Анжи" - последние матчи очень многое решат. Наверху-то все ясно. Кто что заслужил, тот такое место и получил. Возможна борьба за четвертую строчку. Но и "Спартак", и "Локомотив" в любом случае в Лиге Европы.

- Кому из этой пары важнее занять четвертую строчку?

- Думаю, железнодорожникам. В этом году они быстро выбыли из Лиги Европы. А "Спартак" еще выступит там весной. Поэтому для "Локо" более принципиально подняться выше в таблице. А красно-белые, судя по показываемой игре, уже давно ушли в отпуск.

- Когда именно?

- С самого начала чемпионата. Они из отпуска и не выходили, по-моему. С такой игрой, которую показывает "Спартак", не стоит появляться на стадионе. А после матчей с ЦСКА и "Марселем" больно вспоминать, что происходило на поле. С чиновниками, которые довели до этого, нужно разбираться. Это же "Спартак", а не дворовая команда.

- Но "Марсель" один раз обыграли.

- Группа у "Спартака" в Лиге слабая. Не можете дома победить французов, так хотя бы ничьей добейтесь. В Лиге платят приличные деньги, а вместо зарабатывания средств в копилку "Спартака" получаем непонятную игру. На месте Карпина подал бы в отставку. Человек не должен тренировать, если на пресс-конференции говорит: "Не знаю, что происходит с командой. У меня шок. Не понимаю, почему второй тайм ходили пешком". Но ведь именно Карпина нужно спросить о причинах этого. Ты и поставлен, чтобы они бегали. А если лишь вздыхаешь, уйди. Но это мое субъективное мнение.

Сам Карпин был неплохим игроком, а "Спартак" при нем - очень приличной командой. Но сейчас он опускает планку все ниже. К тому же человек не имеет права сидеть на двух креслах. Федун уже давно должен был сказать: "Все, парень. Или ты генеральный директор, или тренер". А так получается, что он сам себя назначает, увольняет, премии выписывает?

Последней каплей для меня стало, когда Карпин не смог обыграть ЦСКА, ведя 1:0 после удаления Шембераса. В тот день для меня он кончился как тренер. Поймите мои чувства. Я в "Спартаке" провел 10 лет, оставил там здоровье, переживаю за него очень сильно, по-мужски. Стулья не ломаю, но сижу на таблетках.

- А кто может заменить Карпина на посту главного тренера?

- Предложил бы двух кандидатов, пусть меня никто и не будет слушать: Валерия Газзаева и Юрия Семина. Болельщики могут это отрицательно принять, но оба способны поставить игру "Спартаку". Они тренеры-победители. У одного немного не сложилось в "Локо", другой не захотел продолжать работу в Киеве. Тем не менее это хорошие специалисты. Впрочем, их в "Спартаке" точно не будет. Значит, клуб повернет взор на Запад. Может, оттуда кого-то приволокут. За деньги, которые красно-белые предлагают, любой тренер придет в Москву пешком.

- Кто составит пару "Сибири"?

- У кого больше денег, тот и останется. А выводы делайте сами.

- С ЦСКА и "Зенитом" вряд ли можно финансово договориться.

- Армейцам и питерцам последние матчи не нужны. Они свои задачи выполнили. Зачем лишний раз майки на себе рвать? Выпустят экспериментальные составы. Сам был в их шкуре. Какие эмоции могут толкать вперед? Никакие. Это тренировочные встречи.

- Четыре клуба в плей-офф Лиги Европы, как, скорее всего, получится, достижение для России?

- Бывший Кубок УЕФА на глазах теряет авторитет. Там собраны команды, раньше в Европу не проходившие. Не определишь, кто силен, а кто слаб. Неинтересно смотреть. Помойка, у которой не вижу перспектив. Разница с Лигой чемпионов разительная. Хотя для нас достижение попадание и в плей-офф Лиги Европы.

- Кто запомнился по российскому чемпионату-2010?

- Из легионеров вне конкуренции Данни, Вагнер Лав, Думбья. А из россиян никого не выделил бы. Нет стабильности, мастерства, положительных сдвигов. Молодежь не прогрессирует.

- Почему?

- Во-первых, так работают футбольные школы. Во-вторых, много иностранцев. Если купили Алекса, его обязательно надо выпускать, он не может сидеть на скамейке. А ты, молодой россиянин, сыграешь, только, если на голову выше Алекса. Добиться же этого очень трудно. Нашим молодым нужно больше доверия. А будем продолжать в том же духе - потеряем российский футбол. Посмотрите: в сборной играть некому. Сломается пара игроков - и все. Кто способен заменить Игнашевича? Рядом никого нет. Слежу за всеми командами и пока не вижу ребят, которые достойны сборной.

- Чья тренерская работа вам импонирует?

- Слуцкого. Он молод для тренера, в футбол серьезно не играл, но видно, что думающий человек, который ставит перед собой задачи и выполняет их. Очень ответственный тренер. Не чета тем, кого очень сильно пиарят.

Екатерина БРЕДИНА

ВЛАДИМИР ПЕРЕТУРИН: У «ЗЕНИТА» НЕТ КОНКУРЕНТОВ. И НЕ БУДЕТ